« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 ... 59 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #600 : Сентября 16, 2008, 00:42:37 »
Цитата: Badja от Сентября 16, 2008, 00:34:07
Des333 - в такой постановке задача тривиальна. И , конечно же, самолету некуда деваться и он взлетит. Так что, боюсь , эта формулировка не есть правильная
Эта как раз нормальная формулировка. Суть в том, что, допустим, машина при таких же условиях будет "ехать на месте", а самолет будет ехать вперед, и в итоге взлетит.
Из-за того что силу по-разному приложены.

Задача именно в этом.

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #601 : Сентября 16, 2008, 00:48:26 »
Круто объяснил, спасибо =)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #602 : Сентября 16, 2008, 00:50:11 »
Цитата: LGeo от Сентября 16, 2008, 00:48:26
Круто объяснил, спасибо =)
Ну, если ты понял суть - значит я не зря писал :)
Всегда пожалуйста! :)

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #603 : Сентября 16, 2008, 00:53:37 »
Des333,  Более заковыристой и интересной задача будет, если скорость конвейера будет равна линейной скрости шасси самолета в любой момент времени (а не скорости самолета относительно земли, как у тебя). Тогда как раз и появляется то самое противоречие, "изюминка" в усорвии, которую и обсуждали.
А у тебя все просто. Скорость колес, в твоем случае, в 2 раза больше скорости самолета относительно земли. Тут нет никакой продковырки даже)

Оффлайн Caine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-5
  • Kobaïa Iss De Hündin
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #604 : Сентября 16, 2008, 00:54:42 »
Цитата: maza от Сентября 15, 2008, 23:15:29
Колесо вращается?

да.

Цитата: maza от Сентября 15, 2008, 23:15:29
Сила инерции во вращательной системе отсчета возникает?

да.
Только вращательная система отсчета - это, например, в которой колесо неподвижно, а самолет вместе с конвеером вращается вокруг колеса со скоростью, равной угловой скоростью вращения колеса :) легче стало?

Цитата: maza от Сентября 15, 2008, 23:15:29
Откуда она там взялась? А сила трения направлена по касательной к окружности, а в обратную сторону из центра - та самая центробежная. Эти силы возникнут даже при стоящем на месте самолёте, если лента движется.

да. Только, как ты говоришь, сила трения направлена по касательной, а центробежная - от центра. От центра - это под углом 90 гр к касательной. Как они могут уравновесить друг друга?

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #605 : Сентября 16, 2008, 00:57:39 »
Цитата: Badja от Сентября 16, 2008, 00:53:37
Des333,  Более заковыристой и интересной задача будет, если скорость конвейера будет равна линейной скрости шасси самолета в любой момент времени (а не скорости самолета относительно земли, как у тебя). Тогда как раз и появляется то самое противоречие, "изюминка" в усорвии, которую и обсуждали.
А у тебя все просто. Скорость колес, в твоем случае, в 2 раза больше скорости самолета относительно земли. Тут нет никакой продковырки даже)

Ты только уточни, что такое "линейная скорость шасси" :)

Оффлайн Caine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-5
  • Kobaïa Iss De Hündin
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #606 : Сентября 16, 2008, 01:00:47 »
Badja  - спасибо )) И задачу я понял именно так: как надо (можно ли?) подстраивать скорость движения конвеера, чтобы самолет оставался неподвижным относительно земли. (написано же в условии "чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера", только как конкретно "быстрее" - не написано).

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #607 : Сентября 16, 2008, 01:03:25 »
Des333, линейная скорость шасси - скорость, с которой крайняя точка движется по окружности. Направлена скрость всегда по касателькой к колесу.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #608 : Сентября 16, 2008, 01:03:54 »
Badja,
Твой вариант задачи тоже не особо сложен. Про него я уже писал.
Там колчеса и конвеер вначале быстро-быстро разгонятся до бесконечности, а потом(если они идеальны и не ломаются) самолет, опять таки, взлетит :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #609 : Сентября 16, 2008, 01:05:07 »
Цитата: Badja от Сентября 16, 2008, 01:03:25
Des333, линейная скорость шасси - скорость, с которой крайняя точка движется по окружности. Направлена скрость всегда по касателькой к колесу.
Хорошо :)
Просто всегда лучше уточнить заранее, а то вдруг ты про что-то другое :)
Ответ уже написал выше)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #610 : Сентября 16, 2008, 01:10:11 »
Цитата: Des333 от Сентября 16, 2008, 01:03:54
Badja,
Твой вариант задачи тоже не особо сложен. Про него я уже писал.
Там колчеса и конвеер вначале быстро-быстро разгонятся до бесконечности, а потом(если они идеальны и не ломаются) самолет, опять таки, взлетит :)
Вот я чушь то пишу...
Надо же учитывать дополнительные нюансы когда шасси и дорожка разгонятся до скорости, близкой к скорости света ;D

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #611 : Сентября 16, 2008, 01:54:51 »
тю... перечитал условие - там написано,что у самолета двигатели будут работать... тем более взлетит... хотя уже доказал ранее,что он и так взлетит... 

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #612 : Сентября 16, 2008, 02:09:02 »
 :rofl:

Оффлайн Caine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-5
  • Kobaïa Iss De Hündin
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #613 : Сентября 16, 2008, 02:31:11 »
о, 41я страница )
А вообще говоря, задача поставлена неверно.
Можно построить идеальную физическую модель, при которой самолет не взлетит ) Типа идеального сцепления колес с дорожкой и бесконечного коэффициента трения (писал выше).
В реальности же с некоторого момента (когда реактивная сила превысит силу трения), колеса начнут проскальзывать и самолет начнет разгоняться и взлетать. Правда, тут из-за дикого вращения могут отвалится сами колеса, и потом будут проблемы с посадкой )

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #614 : Сентября 16, 2008, 03:16:20 »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 ... 59 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »