Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124711 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
ключевое слово simplified

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
да это просто земля, никакая не «локальная». Земля у всей схемы одна так то

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
С точки зрения разводки схемы, локальные земли есть... Общие точки сбора локальных земель и далее на общую точку или шину.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Да, именно, с точки зрения монтажа схемы

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Короче... по сути эти две картинки одинаковы?
Процесс от этого не меняется?


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Одинаковы

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Ну вот, теперь понятно...  :alc:

Цитировать
На самом деле я стормозил, на входе как раз верхняя половина ограничивается, посмотрел с позиции как это выглядит на выходе каскада, когда фаза меняется на 180 :)

На той картинке также вот синусоида изображена с перевернутой фазой на выходе
В книжке также идет речь про инвертирующие и не инвертирующие каскады, но это я потом почитаю, не будем спешить.....

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Ты у входа и выхода землю стер, в курсе? Усилительный каскад с общим катодом инвертирует сигнал, ага. Как и транзисторные каскады с общим эмиттером или общим истоком

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Ты у входа и выхода землю стер, в курсе?

На тех схемах где я смотрел также изображено.
Выход с анода, идет на сетку след. лампы, к примеру, или на темброблок, скажем, а катоды везде вот также (чаще через резистор или чз резистор шунтированный конлденсатором), т..е лишние контакты НЕ изображены

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Надо внимательнее смотреть)

Выход и вход характеризуются изменениями потенциала. Потенциал может меняться только относительно чего то. Обычно - относительно земли.


Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Усилительный каскад с общим катодом инвертирует сигнал, ага

Ну, да... симуляция в LTspice показывает такую картинку.
Зеленым съем с входа сетки, синим с выхода анода
Судя по наклонам, лампа еще и фильтрует... на съеме с сетки входа ограничение без наклонов

За неимением реальной железки сойдет и это, да и комфортнее... ни тебе запаха канифоли, ни прочих обстоятельств которые жёнам обычно не нра..
Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... хотя бы и на симуляторе))

Цитировать
Надо внимательнее смотреть)

Ну вот, на вскидку, схемы, и таких еще огромную кучу можно нарыть:




Нигде эти лишние контакты не обозначаются, идет отсылка на общую землю тем или иным значком, и все
Видимо, для компактности
Что и требовалось выяснить, дескать, "подразумевается по умолчанию"
« Последнее редактирование: Июля 03, 2020, 15:05:29 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Это сокращение схемы, для удобства.

... и добавил:

Причем цепи питания так же могут иметь сокращения.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2020, 15:07:29 от Returned to trash »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Ну вон же земля на обеих схемах, просто изображена так


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Jhav,
стабилизатор?  :hitrez:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Судя по наклонам, лампа еще и фильтрует... на съеме с сетки входа ограничение без наклонов

Кажись, если правильно помню, если наклон слева - значит заваливаются НЧ

Смущает излом в районе 153-155V... :hmmm: отчего он там...

... и добавил:

Кстати, в LTspice в схеме Fender Champ (выкладывал раньше) входной сигнал -6дБ соответствует -\+ 500mV
Это на глазок...

... и добавил:

p/s

Сейчас дошел в книжке до темы про "линию нагрузки", с вот таким графиком:



Все таки, с гуманитарными мозгами без базового радиотехнического образования понимать трудно...
Хорошо, что я раньше где то в интернете встретил одну мурзилку с  веселыми картинками, где на пальцах разъясняется как работает делитель напряжения... ведь лампа с анодным резистором образуют как раз тот самый делит. напр.

То-есть:

Чем большее сопротивление оказывает лампа (или когда она вовсе заперта) - тем шибче ток разряжается через вот эту цепь



И наоборот, чем меньше сопротивление лампы (чем она более открыта и пропускает лучше), тем - наоборот - на анодном резисторе напряжение проседает сильнее. Разрядка тока больше "утекает" по другой цепи..



Напряжение на сетке регулирует насколько лампа пропускает или сопротивляется
И, как я понял, на сетке предпочтительно создавать отриц. смещение, чтобы верхняя полуволна колеб. напряжения была максимум 0V
По крайней мере, как я понял судя по графику же - это предпочтительно когда надо чтобы лампа работала в линейном режиме, без искажений (на графике там при 0V самая прямая среди кривых кривая))

При этом, чем ближе к нулю (или полож. напр) на сетке - тем шибче открывается ток между катодом и сеткой, а на аноде тем сильнее напряжение проседает
И наоборот...
При этом колебание напр. на сетке = колебанию на аноде в десятки раз больше, но обратному...

Вот и получается то самое инвертирование, как я это понял...  :hmmm:
Но по сути выходит, что не то чтобы сигнал ан сетке какбе "усиливается" лампой (в буквальном смысле как это бывает в аудио обработках), а просто на аноде образуется аналогичное (но с большей амплитудой и обратное по фазе) колебание
« Последнее редактирование: Июля 03, 2020, 18:21:19 от Винтик на отдыхе »