Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124682 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Не, ну почему... вот, к примеру, тыкнул я на входе сетки лампы - нарисовалась волноформа подаваемого на сетку сигнала, переменного напряжения... тыкнул в точку между анодом лампы и ан. рез. - добавилась еще одна волноформа, инвертированная по отношению к сеточной и много-много более размашистая, по сравнению с которой сеточная становится такой тонююсенькой = сразу видно, что размах напряжения (по отнош. к входн) неслабо так увеличился... все понятно и внятно - усиление как оно есть...

А вот где там сила тока и как ее увидеть?  ???

Цитировать
Через числа.

С числами мои мозги очень не дружат... так что забей, ну глупый я... для меня числа сами по себе - пустой звук, ниочем, пустая абстракция бесплотная и бесмыссленная

А я уж сам, как нибудь, пойму как мне научиться видеть
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 15:58:23 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
В обоих случаях ты смотрел не ток, а форму напряжения.
Ток это мощностные характеристики напряжения выделяемого под нагрузкой, сильный ток - напруга не упадет, слабый ток - напруга просядет.
По сути две составляющие одного и того же.

Но если оч хочется именно посмотреть форму тока, тебе нужно взять сигнал между анодом и резистором, а не анодом и общим проводом.
Как это реализовано в лтспайсе не знаю. Как-то не интересно было.


... и добавил:

Цитировать
С числами мои мозги очень не дружат... так что забей, ну глупый я... для меня числа сами по себе - пустой звук, ниочем

По отношению к току, числа как раз удобней. Ток может быть стабильным, а форма и уровень амплитуды разные.
Хотя лампа сама по себе прибор управляющий именно током - (напряжение всегда постоянно и равно источнику питания)
так как активно изменяется её внутреннее сопротивление.
Получается такой своеобразный делитель тока лампа+анодный резистор.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 16:01:11 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Вот как компьютеры бывают разных платформ (например, Macintosh и PC)- так и мои мозги работают иначе чем твои...  :hmmm:

Поэтому, приходится собирать информацию из разных мест и самому дорисовывать какие-то связи и аналогии..
Которые именно мне будут нормально понятны

... и добавил:

Вот, скажем, в этой книжке:
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/eksperimenty-zvukoobrabotki-i-testy-testy-testy/msg11510656/#msg11510656

... есть таки какие-то да картинки, правда это далеко не "веселые картинки", и даже не цветные, но, напрягшись, с их помощью я могу что-то догнать из слов рассказчика и даже местами глядя на цифры... ))
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 16:12:18 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Учитывая, что принцип работы ламп через управление током (изменение внутреннего сопротивления) посредством управляющего напряжения на сетке.
Своеобразный такой управляемый потенциометр, делящий напряжения питания, которое имеет стабильный уровень при заданном токе нагрузки.
То форма тока будет соответствовать амплитуде.


... и добавил:

Там много картинок, какую именно ты имеешь в виду?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Можно в спайсе повесить на тот участок, на котором интересно измерить ток резистор в 1 ом. Для номиналов ламповой техники это ничто, так что на процессы это не повлияет. Падение напряжения на этом резисторе в вольтах будет соответствовать протекающему через него току в амперах

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Jhav,
и картинка будет та жа самая  ;D ;D ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Т.е. я тестирую измеряемую точку, присоединяя к ней резистор 1Ом, второй контакт которого напрямую к земле?
И смотрю разницу напряжения снимая с какого контакта?

Как я понял, с того - где резистор подсоединен к нужной точке?

А сравнивать изменение напряжения с чем?
С той же точкой, но без резистора, так?

... и добавил:

В гугле набрал "как измерить силу тока", и везде лишь с помощью мультиметра...  :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 16:52:10 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Так чуть выше я все верно написал или опять что-то не правильно понял?

Цитировать
Т.е. я тестирую измеряемую точку, присоединяя к ней резистор 1Ом, второй контакт которого напрямую к земле?
И смотрю разницу напряжения снимая с какого контакта?

Как я понял, с того - где резистор подсоединен к нужной точке?

А сравнивать изменение напряжения с чем?
С той же точкой, но без резистора, так?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
ну да

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Чо "ну да" то?

Цитировать
я все верно написал

или

Цитировать
опять что-то не правильно понял?

Фошизды...

Короче, U=IR, значит при R=1, U=I

Соединяю резистор в 1Ом с тестируемой точкой, вторым концом на землю и меряю I в этой тестируемой точке... :hmmm:
И без всяких там навороченных мультиметров, блин...
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 17:10:57 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Соединяю резистор в 1Ом с тестируемой точкой, вторым концом на землю и меряю I в этой тестируемой точке...  :hmmm:
И измеряешь выделяемую амплитуду  :D ;D :rolleyes:

По уму, тебе нужно снять потенциал параллельно резистору... А не относительно общей точки схемы...

... и добавил:

Т.е. с обоих его концов. Это и будет искомая тобой "форма волны тока".

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Т.е. с обоих его концов. Это и будет искомая тобой "форма волны тока".

Т.е. два замера что-ли?
Или сделать провод в обход резистора и с него снять? ...это вряд-ли...

Замерить две волны (с обеих концов)... и что дальше... вычесть одну из другой или сложить их?
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 17:21:41 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Ничего не надо вычитать, просто ты так сможешь увидеть форму именно тока. Наиболее корректным образом.
А силу тока - через размах формы волны.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
А силу тока - через размах формы волны.

Какой из волн то?
Ты же предлагаешь снять с обеих концов, значит получится уже две волны...

... и добавил:

Ничего не выходит... с того конца где резистор подсоединен к земле - не снимается, не возникает в анализаторе ничаго...

... и добавил:

Вообще в схеме ни в одном месте, где с землей контачит - не замеряется

... и добавил:

А вот с общим плюсом где контачит (с блоком питания) - показывает прямую линию 300V, соотв. напряжению питания
« Последнее редактирование: Июля 07, 2020, 17:29:56 от Винтик на отдыхе »