Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 387340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3766
  • Репутация: +665/-7
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2925 : Сентября 17, 2020, 19:14:32 »
modus2000
Не обманывайте себя, то что вы слышите - это искажения.
Это колонки мультимедийные, превращенные маркетингом и массовостью продукта+бюджетностью в "мониторы".
Когда услышите, что такое нормальный низ, то поймете и почувствуете разницу.
Типичное заблуждение новичков, если я слышу что-то гудящее ниже 50 гц, значит мои колонки этот диапазон воспроизводят.

У меня есть микрофон 8)
А по каким критериям вы мультимедию определяете?
Я себя не считаю новичком и про заблуждения эт вы зря. В маленьком помещении они давят будь здоров

Понятно что 50-40 герц там фазик доигрывает но всё равно они очень низко для 5» звучат
Подъём на вч - кривизна микрофона


« Последнее редактирование: Сентября 17, 2020, 20:12:07 от modus2000 »

Оффлайн antonyKIDD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +41/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2926 : Сентября 17, 2020, 20:17:02 »
Ну не совсем мультимедийные за свою цену они очень хорошо звучат, наверное лучшее решение до 40к
А так да..нормальные мониторы начинаются от 120к за пару и тогда можно начинать говорить о звуке и ачх
Так в том и дело, что за свою цену. Микролабы тоже за свою цену нормально отыгрывают))) Я, если что, без лишнего снобизма...
Функции контроля они выполняют чуть лучше чем убогие рокиты. Про низ они скорее вводят в заблуждение, чем учат человека, захотевшего прикоснуться к мониторному звуку.

Тут конфликт интересов, в котором маркетологи обычно побеждают.
Вроде бы логично для профи, что колонки/мониторы должны максимально честно отыгрывать в своем диапазоне и не лезть тем же 5-кам в 50 гц.
Но новый человек этого не поймет, только с опытом это приходит.
Новый человек замерит, что они гудят на 40 гц и будет всем уверенно рассказывать про контроль низа на JBL LSR305.
Потом уже конечно он где-то услышит низ , а не искажения мультимедиек мелких и до него постепенно начнет доходить. Или не начнет :crazy:
Я и сам так думал 3 года назад... один раз попросил в клубе поставить свою стремную дичь и ужаснулся, почему низ гудит и стоит волной, а у каких-то EDM-щиков малоизвестных он тут же прокачивает и бьет как пружина.

... и добавил:

modus2000
К сожалению в интернете я вам не объясню и на пальцах не покажу. Сам таким был. Думаю этот путь все должны пройти, опыт какой бы ни был, есть опыт.
Если будете заниматься звуком, вернитесь к этому своему посту через лет пять и улыбнетесь ;D
Физику не удалось обмануть еще никому.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2020, 20:23:21 от antonyKIDD »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3766
  • Репутация: +665/-7
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2927 : Сентября 17, 2020, 21:09:45 »
Я всё понимаю что вы говорите что фазик это «псевдо» бас

Но дома бас в любом случае всегда будет направильным Из за стен
Кроме того микрофоном хрен померишь бас дома
Поэтому даже правильный саб будет врать оооч сильно в квартире
Так что это все теория

Поэтому правильный бас дома не получить никак
Мой совет чисто практичный:
Для контроля уровня И тонального баланса хватит и жбл
 И для музыки зватит а это важно
Но надо учесть что дома 40 герц ухают чуть сильнее чем надо у них


Думаю самый низ правильнее дома в наушниках слушать нормальных
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2020, 21:12:24 от modus2000 »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3523
  • Репутация: +414/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2928 : Сентября 18, 2020, 11:08:41 »
"правильный" бас от "неправильного" зачастую отличается скоростью и "очерченностью" огибающей.. Но это надо хоть раз услышать, чтобы понять разницу

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3766
  • Репутация: +665/-7
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2929 : Сентября 18, 2020, 11:17:54 »
"правильный" бас от "неправильного" зачастую отличается скоростью и "очерченностью" огибающей.. Но это надо хоть раз услышать, чтобы понять разницу


На "очерченность" и на восприятие скорости не столько наличие саба влияет, сколько правильная "сшивка" полос фильтрами (Step response), т.е. то насколько фаза вуфера отстаёт от фазы ВЧ. То, как пришита пищалка к 5" вуферу  влияет прямо на то как мы воспринимает самые нижние басы и ударник. В бюджетных мониторах этой "правильности" не обеспечивается поэтому бас (даже не говоря про кашу на средних) они играют все по разному "кто как смог" даже если к ним прицепить саб

На самом деле очерченность баса у колонки с 5" динамиком может быть гораздо правильнее чем у криво пришитого саба. Саб (по вышесказанной причине) в неправильных руках часто разваливает картину, а не улучшает - "ухалка".

Ну и соответственно больше полос = больше проблем с согласованием полос, что "разваливает" драйв и музыкальность акустики.
Полочники с 2мя динамиками на мой взгляд это оптимальный компромис - минимум проблем на стыках полос при ограниченности возможностей басов.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2020, 12:08:50 от modus2000 »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3523
  • Репутация: +414/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2930 : Сентября 18, 2020, 12:30:40 »
фаза фазоинвертора отстает от фазы вуфера минимум на 180 градусов. Если саб закрытый - остальное, как правильно замечено, зависит от кроссовера

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2931 : Сентября 24, 2020, 14:32:11 »
Разжился мониторами JBL 305 MK2. Понял какое уг компьютерные колонки. Детальность, панорама отличная. Музыка очень приятно и четко-нежно звучит. Басов ровно столько, сколько надо. ВЧ не режут слух. Ничего не шипит.
Есть и минус - некоторая вата и размытость в середине.
Les paul несколько теряет в четкости. Но я еще ничего не крутил - ни настройки колонок, ни настройки HX Stomp. Что ж, идеальных вариантов за эту цену наверно не будет..
Боялся что будут громкие для квартиры - в самый раз диапазоны и для вечернего режима и для души (погромче).
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 14:45:05 от Link »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3766
  • Репутация: +665/-7
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2932 : Сентября 24, 2020, 15:23:55 »
Есть и минус - некоторая вата и размытость в середине.

на стойках? середину может портит стол, если на нём стоят - отражёнка делает провал примерно на 1 кгц
ради эксперимента поставьте на край стола (чтобы отражёнка от стола назад в динамик не летела) и отодвиньтесь от них метра на 2

ну а так любые колонки до определённого уровня на стыке полос имеют косяки - кто то слышит их кто то нет
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 15:27:33 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2933 : Сентября 24, 2020, 16:23:13 »
Разжился мониторами JBL 305 MK2. Понял какое уг компьютерные колонки. Детальность, панорама отличная. Музыка очень приятно и четко-нежно звучит. Басов ровно столько, сколько надо. ВЧ не режут слух. Ничего не шипит.
Есть и минус - некоторая вата и размытость в середине.
Les paul несколько теряет в четкости. Но я еще ничего не крутил - ни настройки колонок, ни настройки HX Stomp. Что ж, идеальных вариантов за эту цену наверно не будет..
Боялся что будут громкие для квартиры - в самый раз диапазоны и для вечернего режима и для души (погромче).

Еще больше будет откровением, когда мониторы запитываются от внешнего усилителя, а не того дерьма, что стоит внутри... :hmmm:

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3766
  • Репутация: +665/-7
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2934 : Сентября 24, 2020, 17:01:31 »
В мониторах фильтры как правило перед усилителем как их запитать то...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2935 : Сентября 24, 2020, 17:08:20 »
сделать отвод от фильтров и подать на внешний усилитель

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2936 : Сентября 24, 2020, 17:22:03 »
на стойках? середину может портит стол, если на нём стоят - отражёнка делает провал примерно на 1 кгц
ради эксперимента поставьте на край стола (чтобы отражёнка от стола назад в динамик не летела) и отодвиньтесь от них метра на 2

 На столе стоят, в глубине. Хорошо, попробую поиграть с расположением.

 
Еще больше будет откровением, когда мониторы запитываются от внешнего усилителя, а не того дерьма, что стоит внутри... :hmmm:

Это уже следующие шаги, начнем с малого  ;)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2937 : Сентября 24, 2020, 17:48:11 »
Цитировать
Это уже следующие шаги, начнем с малого   ;)

Рим то же не сразу отстроился...  ;D

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: +85/-1
  • Эх щас наваляю........
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2938 : Сентября 24, 2020, 18:29:05 »
сделать отвод от фильтров и подать на внешний усилитель
там цифровые фильтры и выход  по цифре на усилители класса d, плюс возможно коррекция ачх в дсп может быть. Разве что на пассивных фильтрах с первым, вторым порядком организовать. В ямахе ns 6490 вообще кондер на средник в 4.7 мф, и на вч 1.5мф)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 18:33:13 от slonjara »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2939 : Сентября 24, 2020, 18:43:26 »
там цифровые фильтры и выход  по цифре на усилители класса d, плюс возможно коррекция ачх в дсп может быть. Разве что на пассивных фильтрах с первым, вторым порядком организовать. В ямахе ns 6490 вообще кондер на средник в 4.7 мф, и на вч 1.5мф)
И вы таки это называете "мониторингом"....  :7: