Голосование

Есть ли разница в правдоподобности звучания?

Все примеры звучат одинаково правдоподобно/неправдоподобно
2 (33.3%)
Примеры с доработкой ("Dyn") звучат правдоподобнее
4 (66.7%)
Недоработанные ("implse") звучат правдоподобнее
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 ... 44 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Предлагаю на зоцен эмуляцию  (Прочитано 22398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #45 : Октября 22, 2014, 14:18:32 »
Vishelpokurit,
Правильно, с источником париться не надо, а вот клиппер без оверсэмплинга тебе столько нагенерирует с альязингом... т.к. он даст бесконечное количество высоких гармоник (в теории), вот они и "заворачиваются" назад на имеющееся, добавляя мусор.
По сути любой фильтр может грешить альязингом, если чего-то не предусмотрено, например при получении фильтров через билинейное преобразование, там автоматически получается брикволл по частоте сэмплирования, правда и форма фильтра уже не совсем такая как преподалагается изначально :)
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 14:20:40 от deLuther »

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #46 : Октября 22, 2014, 14:21:27 »
О... просек! Сразу и фф точку..

Не подумал я, что алиазинг возникает, ить, уже в процессе генерации гармоник клиппером..

Теперь понятно.  ;)

... и добавил:

P/S


Но теперь у меня кое какие идейки вылезли ))

От, например, я смотрел как генерит гармоники ассиметричный клиппинг и заметил, что генеряцо четные + нечетные, но по возрастании частоты, нечетные начинают убывать супротив четных.
Так или иначе доля четных гармоник заметно увеличивается в сумме...

Глядел на синусоиде + на синусе с 2, 3 и 4 гармоникой.

А ведь при алиазинге превышающие порог частоты "откатываются" по формуле f/2, где f овер-частота..

То-есть............ четные гармоники добавляются снова лишь как четные гармоники, считай не добавляют "срача", хотя и вносят искажения. Чем не вариант?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 15:00:49 от Vishelpokurit »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #47 : Октября 22, 2014, 17:03:31 »
Цитата: Vishelpokurit от Октября 22, 2014, 12:23:07
Странным может показаться что угодно, если известны не все детали наблюдаемого процесса.  ???

А вот пример на картинке. Вверху аналоговый клиппинг (opamp с парой диодов), внизу - мягкий цифровой (GClip). Вверху микродинамика и звук даже на срезах, внизу - тупо полка на каждой волне, больше похожая на dc offset, чем на звук. Да, я пробовал нормализовать эту плоскую цифровую полку - там тишина. Возможно пример не самый показательный, возможно, есть и цифровой клиппер с микродинамикой и без потери звука на срезах, просто даю информацию для размышления и побуждения к экспериментам :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #48 : Октября 22, 2014, 17:07:08 »
На самом деле цифровой клиппер просто слишком идеально выполняет свою работу  :D
Ну и видно эффект хайпас-фильтра (небольшой наклон) у железки (наверняка проходные кондёры есть).

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #49 : Октября 22, 2014, 17:53:05 »
Цитировать
На самом деле цифровой клиппер просто слишком идеально выполняет свою работу  :D

От и я хотел сказать, что картинко говорит лишь о бесcовестно-йдеальной работе GClip-a ))
Впрочем, оно и не мудрено для цифрового, ибо не так уж и трудно пересчитать амплитуду каждого "запредельного" сэмпла под указанное значение...
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 17:54:57 от Vishelpokurit »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #50 : Октября 22, 2014, 19:21:49 »
Vishelpokurit,
проблема не в том что выше 22кило, а в том, что получается от взаимодействия различных частот - интермодуляция
и прочие виды комбинационных искажений

... и добавил:

deLuther,
они не заворачивают назад, там другой процесс немного

... и добавил:

Прохожий_,
забудь об этой картинке, нужно делать фотки с широкополосного осцилографа, а так ты смотришь на прямоугольник + звон фильтрации ADC звуковой карты
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 19:26:37 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #51 : Октября 22, 2014, 19:34:52 »
Цитата: NSb от Октября 22, 2014, 19:21:49
они не заворачивают назад, там другой процесс немного
Я весьма образно :)

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #52 : Октября 22, 2014, 19:55:30 »
Цитата: NSb от Октября 22, 2014, 19:21:49
Прохожий_,
забудь об этой картинке, нужно делать фотки с широкополосного осцилографа, а так ты смотришь на прямоугольник + звон фильтрации ADC звуковой карты

Не, вряд ли там звон. На рисунке звук бочки одновременно с хвостом тарелки. То есть, масштаб не так сильно увеличен.

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #53 : Октября 22, 2014, 20:28:11 »
Камрадес... в нашем здешнем деле самое главное - это знать - ЧТО конкретно ты хочешь/ищешь..

Исли сам досконально не знаешь чего хочешь/ищишь, то именно то-же самое и .. найдешь ))

Заперво надо почти математически-точно знать - что тебе надобоно, душе твоей и уму-разуму... и токмо тогда будешь искать именно то, что и надобно тебе.
А не что какие нить говнюки пытаются нам втюхать.......

Как-тоотакот у меня нынче поперло опосля недельного воздержанию..........

Кратче: искать сам-непойми-чего - это -ЛАЖА!

...................


Ибо я днесь заполучил таки некий излишек, такназываемых, "денег", то покамест отключаюсь от сией наиприятнейшей беседы...
.. дабы не настругать подвыпимши всяческих "буратин" ))

Засим, покамест, челом ни кому дык и не бью.. ни купцу хитрожопенскому, ни царьку новодельному, ни толстому попу с его лажею.. ни.. хййя никому...
А лишь - передаю приветы и покамест-пока..



The Velvet Underground -The Velvet Underground (Album) (Full Album)
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 20:52:26 от Vishelpokurit »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #54 : Октября 22, 2014, 21:48:23 »
Прохожий_,
прогони импульс в петле  ;) :)

... и добавил:

Vishelpokurit,
Цитировать
главное - это знать - ЧТО конкретно ты хочешь/ищешь..
основополагающее, без этого не стоит и начинать

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #55 : Октября 23, 2014, 00:39:03 »
 Тема - огонь. Аффтор, жги ещё!!!

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #56 : Октября 23, 2014, 06:57:18 »
нда...

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #57 : Октября 23, 2014, 14:56:26 »
 :crazy: ;D

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #58 : Октября 23, 2014, 15:07:50 »
Цитировать
они не заворачивают назад, там другой процесс немного

Кстати, алиазинг есть не только в цифровом аудио, но и в цифровой графике тоже.
Поэтому от такие две картинки, которые показывают шо таке алиазинг наглядно))







В физических процессах и явлениях тоже существует алиазинг........ но чтоп его разглядеть, надо такой микроскоп, который будет увеличивать до молекул и элементарных частиц ))
Если посмотреть все то что там сделано из буквально нескольких десятков -сотен молекул, то мы тоже узрим, шо все такое выглядит как какая-то жутко-оляпистая пое*ень ...

Так что и у лампы алиазинг - ИСТЬ!, и просто даже и не могет не быть... отакот чотко я сказал )
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 15:13:39 от Vishelpokurit »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #59 : Октября 23, 2014, 15:29:47 »
Цитата: Vishelpokurit от Октября 23, 2014, 15:07:50
В физических процессах и явлениях тоже существует алиазинг........ но чтоп его разглядеть, надо такой микроскоп, который будет увеличивать до молекул и элементарных частиц ))
а температурное движение молекул и принцип неопределенности для элементарных частиц не работают как анти-алиасинг? :crazy: ;D ;D ;D ;D
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 ... 44 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »