Автор Тема: Доказательство, дерево не влияет на звук электрогитары (окончательное)  (Прочитано 45220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1914/-78
подписной Gibson Mustaine сделан как попало, и этим ничем не отличается от серийных  гибсоновских стрел. Гибсону плевать на ваши ожидания, он любую гитару сделает как говно, если захочет


https://youtu.be/ENaB8XHmB0g

https://youtu.be/yX5gePBYyDc
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2022, 07:36:07 от detuned »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24009
  • Репутация: +12249/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
detuned, речь шла о мексах; америкосы даже латиносы - уже по-барски себя ведут, непрошибаемый апломб-"сами знаем как надо"

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
зет эйч ю кей detuned В7Ъ

Если такие уверенные слухачи, то могу скинуть гитару онли(аудио), играет сам Петр, а вы скажете что там за дерево/дачнеги, ок? Или "это опять не то и критерии не те"?

Конечно он не "бич" и может позволить себе играть на любом оборудовании и гитарах, просто многие мифологизируют сильно эту тему, ИМХО, основной упор сделан на удобство/эргономику/вес, возможности электро начинок(пьезы, переключатели/отсечки), железо, лады стальные. Когда смотрел процесс, ОЧЕНЬ  много внимания сделано на внешний вид(чтоб была как спорт кар, с его слов).
Вот обзор профессионала с огромным опытом, как вы не хэйтите его, но на местной сцене это легенда:

https://www.youtube.com/watch?v=IFHGoUfCTN4
Сколько он уделяет времени тонвуду? Правильно, потому что смотрит на гитару с позиции технической эксплуатации в основном.

... и добавил:

1) В плане, что влияет все это правильно. Но те кто считает что дерево влияет, тем более не отрицают влияние всех узлов.
2) Не держал одновременно два петруччевских инструмента из разных пород... сомневаюсь
3) Гатри Гован играл на Suhr, потом на Charvel. Звучит он одинаково не только потому, что великий мастер.
Обе фирмы сделали гитары по его личным конкретным спекам. Такой ответ я получил лично.

1) Нет, я и не отрицаю, что конструкция ВСЯ влияет(само собой не беря в учет всякие насадки на переключатели, винты рамок и пр. мелочевка). Просто влияние самой породы по мне преувеличено, есть тонкие махагониевые деки, которые звучать могут как верхасто-серединисто, особенно на тонких деках. А есть ясень рыхлый, который может очень низасто звучать, очень нестабильная выборка может быть. В миксе с обработкой разница нивелируется сильно. На электро как правило редко кто сольно без других инструментов играет.
2) Завязываем глаза и даем в руки поиграть. Даже опытные профессионалы спокойно путают prs, herritage и gibson, есть видео на канале с Danish Pete(был гитаристом многих известных исполнителей), где даже с подготовкой он перепутал спокойно их, опять же blind test решает, как показывает практика, хотя он САМ играл на них. И как показал эксперимент пытался тактильно(по краске, профилю грифа) воспринимать, где какая модель.
3) Именно поэтому и звучит фантастически! Настаиваю еще раз. Гатри прекрасно звучит с Фендером старым, Гибсаном, Суром, Шарвелем. Дай ему Шектер индонезейский отстроенный и без косяков технических- и на нем будет прекрасно звучать!
Спецификации вещь лукавая, многие могут думать про тонвуд, а исполнитель может подразумевать привычку(типа всю жизнь с гибсанов играю на махагоне), вес, или рекомендацию производителя.

... и добавил:

Еще раз, моя основная мысль, что решают руки и опыт - 80%, остальное техническое -20% типа тракт, цепь, коммутация, гитара, струны. Сколько там процентов выйдет на выходе ольха или лориоденрон тюльпанный на деке - ? Вопрос риторический.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2022, 10:39:20 от МужиГГГ »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +355/-37
  • вы ошибаетесь
Цитировать
- откуда такая информация?
- Если такие уверенные слухачи, то могу скинуть гитару онли(аудио), играет сам Петр, а вы скажете что там за дерево/дачнеги, ок?

вопросом на вопрос... это минусца...

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Так я не против что руки решают, они в основном то и решают звукоизвлечение. Пионеру что не дай, все как у пионера будет звучать.
У меня знакомый любит по тренькать на гитаре, говорит когда я беру гитару она вообще по другому звучит.
А тонвуд преувеличен... насколько?
 Никто ж не говорит что он делает звук от и до, он лишь характер звука формирует. Есть просто определенные спеки дерева где определенные звучки раскрываются по максимуму. Все тут индивидуально, и конечно выборка дерева присутствует, но Выборка это не настолько огромный разбег в частотке, как те же пикапы или усилители.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24009
  • Репутация: +12249/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
вопросом на вопрос... это минусца...
интересное наверное чувство - с удовольствием минуснуть)) Ведь у тебя в руках инструмент порицания))
Только вот оно пофиг людЯм, что ты там кармуешь; думаешь что он кушать теперь не будет, а он и не замечает... не зря же, как заявку шара в лузу, декларируешь минусца
 Кончайте ребячество. Дерево влияет, кот хвостом виляет
Все по домам

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
зет эйч ю кей
Да ставь шо хошь) Только вот реальность покажет, слышишь ты какое там дерево или нет. Это можно как аргумент использовать, а не бла-бла, дам 3 сэмпла- попадаешь, и я признаю, что не прав. Что не так?

... и добавил:

Так я не против что руки решают, они в основном то и решают звукоизвлечение. Пионеру что не дай, все как у пионера будет звучать.
У меня знакомый любит по тренькать на гитаре, говорит когда я беру гитару она вообще по другому звучит.
Вооот!! Вот именно!

А тонвуд преувеличен... насколько?
 Никто ж не говорит что он делает звук от и до, он лишь характер звука формирует. Есть просто определенные спеки дерева где определенные звучки раскрываются по максимуму. Все тут индивидуально, и конечно выборка дерева присутствует, но Выборка это не настолько огромный разбег в частотке, как те же пикапы или усилители.
Воот! И я об этом же - выборка- не НАСТОЛЬКО ОГРОМНЫЙ РАЗБЕГ. Влияние есть, но и оно уже меньше чем струны/усилиние/дачнеги!
,
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2022, 12:48:09 от МужиГГГ »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Так все такие влияет на звук. И я думаю мы об одном и том же в тех же пропорциях, по крайней мере с тобой, МужиГГГ? Дело в том, что у кого то опыта больше и палок было больше, и уши «больше», и эти люди слышат тонвуд сильнее чем другие, и мое Мнение-когда они говорят хорошая палка, это говорит о том что этого тонвуда в звуке больше чем у других палок из тех же составляющих, скорее всего дерево в лп 58-60 годов было удачнее (музыкальнее) чем то что сейчас, то же относится с бисерам оригинальным старых годов. Возможно время играет роль, возможно сорт, возможно ещё что то . Это не говорит о том что современные эти гитары хуже, они тоже не плохие, но «те» гитары люди слышащие ценят больше потому как тонвуда там больше..., и всего-то... Струны, пикапы и остальное не будем сейчас брать во внимание, будем считать остальные составляющие идеальными, постоянными и неизменными, а будем рассматривать именно эту составляющую. Согласен?
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2022, 13:41:45 от В7Ъ »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24009
  • Репутация: +12249/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
интересующемуся минусатору - я ЛС не читаю; лишаю вас козлов ощущения причастности)

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Че, надо минусов кому наставить? Снова в бой? )))

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2768
  • Репутация: +5410/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Че, надо минусов кому наставить? Снова в бой? )))
Тоже задумался, не расчехлить ли. Ибо нефиг >:D.

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Жук докабенится, если ему разик скинутся, утонет.

... и добавил:

Тут есть другой, особо фекальный, ходит, подсматривает, чушь на общую уже не выносит, но темы срачевые создаёт...

... и добавил:

Малолетка токсичная🤣
Любит жаловаться админу и минусики ставить...
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2022, 14:47:20 от В7Ъ »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Так все такие влияет на звук. И я думаю мы об одном и том же в тех же пропорциях, по крайней мере с тобой, МужиГГГ? Дело в том, что у кого то опыта больше и палок было больше, и уши «больше», и эти люди слышат тонвуд сильнее чем другие, и мое Мнение-когда они говорят хорошая палка, это говорит о том что этого тонвуда в звуке больше чем у других палок из тех же составляющих, скорее всего дерево в лп 58-60 годов было удачнее (музыкальнее) чем то что сейчас, то же относится с бисерам оригинальным старых годов. Возможно время играет роль, возможно сорт, возможно ещё что то . Это не говорит о том что современные эти гитары хуже, они тоже не плохие, но «те» гитары люди слышащие ценят больше потому как тонвуда там больше..., и всего-то... Струны, пикапы и остальное не будем сейчас брать во внимание, будем считать остальные составляющие идеальными, постоянными и неизменными, а будем рассматривать именно эту составляющую. Согласен?

Влияет, как и порожки, бриджи, гриф. По мере кручения перегрузов/эффектов.. ну вы понимаете :hitrez:
По тонвуду, и да и нет, скользкая тема. Это как в ролике у гитаристфорева - этот гибсон гудвуд эра? - да. А этот? -И этот да! - да они все гудвуд, выходит)
Когда продаешь, особенно сильнее становится палка хорошей, все просыхает и резонирует) Там замечательная история стебная еще была, типа на фабрике раньше был человек на заготовках с фамилией Goodwood(я вообще посмеялся здорово :D )
Все остальное из области предпочтений, но для жанров, где любят побыстрее и потехничнее редко себе берут старый лп, больше современные эргономичные решения ;)
Все таки тут и "эстетика" винтажей и коллекционность может свою роль играть при выборе. О чем все тоже подтверждают, у нас всех, кто болеет темой гитаризма вызывает особый трепет такие вещи как кастамшап от крупного гитарбилдера, мастеровая копия от того кто сделал гитару  условному Слэшу, Хэтфилду, Муру. Это тоже правда, как ни крути.

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Я же просил принять все остальное, как постоянное и идеальное... Вроде... а вы опять в числитель полезли. Ладно. Забыли. Проехали.

... и добавил:

И Йон Нодтвейд с вами не согласен🤣🤣🤣
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2022, 15:28:12 от В7Ъ »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Я же просил принять все остальное, как постоянное и идеальное... Вроде... а вы опять в числитель полезли. Ладно. Забыли. Проехали.

И Йон Нодтвейд с вами не согласен🤣🤣🤣

В идеальных условиях на чистом более заметно, это и так понятно, особенно с болченками и вклейками.

Погуглил, чет сатанисты какие то :o эти Йоны.. Не, мы тут люди православные, свят свят..
 :D