Автор Тема: Аккорды, звукоряды, гаммы, лады, вертикали и формы их представления  (Прочитано 24134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
О времена! о нравы!

http://endic.ru/ozhegov/Vzasos-3144.html

Трудно с большой буквы написать, грамотный вы мой!? ??? Вы даже поправить не можете как следует! :)
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2019, 23:07:54 от Алиса84 »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2136/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
http://n-t.ru/ac/56/op01.htm

§ 93 - читать до конца, желательно надеть очки, а то там мелко.  :p

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
http://n-t.ru/ac/56/op01.htm

§ 93 - читать до конца, желательно надеть очки, а то там мелко.  :p

Ересью не страдайте про ваш случай там нет ничего! Набейте в интернете фразу и сразу увидите как она записывается!!! ??? Ваши отмазки не прокатывают!!! :) Но не стоит упражняться в лингвистики, а скорее обратиться к вопросу построения гамм и аккордов на них!  :)

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2136/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ересью не страдайте про ваш случай там нет ничего! Набейте в интернете фразу и сразу увидите как она записывается!!! ??? Ваши отмазки не прокатывают!!! :) Но не стоит упражняться в лингвистики, а скорее обратиться к вопросу построения гамм и аккордов на них!  :)

Томясь ожиданием ответа, я, конечно же, предвкушал эту сакраментальную фразу: "набейте в интернете".

Вынужден Вас огорчить. Увы, это именно тот самый случай, потому что "О времена!" является междометием-восклицанием (как "О боже!", например), а согласно Розенталю после междометия в середине предложения пишут со строчной - как, собственно, и писали при социализме. А в интернете мало ли, что и как пишут? Как и на заборе. Вы же знаете, как это происходит: один дурак написал (он же выучил в школе, что после знака препинания только с прописной, и все тут), другой скопировал - и пошло-поехало. И все такие умные, мне аж страшно.

Но я не буду настаивать, и, пожалуй, Вам уступлю. Женщинам я всегда уступаю. Как и модераторам. :)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Томясь ожиданием ответа, я, конечно же, предвкушал эту сакраментальную фразу: "набейте в интернете".

Вынужден Вас огорчить. Увы, это именно тот самый случай, потому что "О времена!" является междометием-восклицанием (как "О боже!", например), а согласно Розенталю после междометия в середине предложения пишут со строчной - как, собственно, и писали при социализме. А в интернете мало ли, что и как пишут? Как и на заборе. Вы же знаете, как это происходит: один дурак написал (он же выучил в школе, что после знака препинания только с прописной, и все тут), другой скопировал - и пошло-поехало. И все такие умные, мне аж страшно.

Но я не буду настаивать, и, пожалуй, Вам уступлю. Женщинам я всегда уступаю. Как и модераторам. :)

Не оправдывайте себя !  :) Вы ошиблись и междометия не причём!!! Тем более социализм! Но теперь я хоть знаю, что это была не опечатка, а намеренная ошибка!!! Что вам сказать? ??? Терзайте дальше!!!
Кстати взасос пишут и раздельно, посмотрите может и найдёте другое правило записи в интернете! Но у меня это была просто опечатка, к которой вы прикопались.  :(

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2136/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не оправдывайте себя !  :) Вы ошиблись и междометия не причём!!! Тем более социализм! Но теперь я хоть знаю, что это была не опечатка, а намеренная ошибка!!! Что вам сказать? ??? Терзайте дальше!!!
Кстати взасос пишут и раздельно, посмотрите может и найдёте другое правило записи в интернете! Но у меня это была просто опечатка, к которой вы прикопались.  :(

Думаю, настало время написать книгу "Грамматика русского языка в интернете". Что касается моего случая, то он достаточно редок, тут скорее авторское чувство синтаксиса и пунктуации, нежели параграф в справочнике объясняет, - а не "оправдывает"! - строчную после восклицательного. :)

Законы пишут смертные, и поскольку они сами несовершенны, то и написанные ими законы неспособны охватить абсолютно все нюансы. Можете рассматривать мой случай, как еще один подпункт справочника грамматики, написанный еще более мелко, чем у Розенталя. :)

Все сказанное относится к любой "теории", в том числе и к "аккордам, гаммам, звукорядам"... ИМХО, конечно, как и все "написанное в интернете" :)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2019, 14:56:25 от 20/20 »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4


Подскажите, правильно сделал? Если заполнить пропуски, то получатся гаммы из восьми нот.




... и добавил:



Salierius на данный момент является наиболее полной энциклопедией ладовых структур и мощным инструментом их исследования.

Salierius V4.32 – Анализатор ладотональностей

... и добавил:



Количество гамм можно рассчитать. По моим подсчетам их 27x27=729 шт. Не так много. На практике чуть поменьше. 
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2019, 23:42:33 от Crusader »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4




Если на любой аккорд можно играть весь состав звуков, тогда такая схема:

Красным: звуки аккорда
Синим: звуки натурального мажора
Зеленым: все остальные звуки

Можно придумать свои гаммы, например:"гамма Стравинского" на один аккорд, а "гамма Чайковского" на другой, "гамма Васи Пупкина" на следующий. Только их не так много, на всех гамм не хватит.  8)

... и добавил:



На каждой ступени хроматической гаммы можно построить по 48 аккордов. Я рассматриваю в пределах октавы, поэтому нонаккорды не беру, а то придется строить двухоктавные гаммы.

12x48=576 аккордов

... и добавил:



Если аккорды разбить на группы, то получатся такие интересные квадраты.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2019, 03:11:46 от Crusader »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
На каждой ступени хроматической гаммы можно построить по 48 аккордов. Я рассматриваю в пределах октавы, поэтому нонаккорды не беру, а то придется строить двухоктавные гаммы.
12x48=576 аккордов
А чего в таблицах не представлены трезвучия с  add2 и add4 - ведь учтено add6 ?  8)

Зато представлено много аккордов, которые не употребляются. Может поэтому никто и делает подобные таблицы.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2019, 03:41:41 от eye »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
А чего в таблицах не представлены трезвучия с  add2 и add4 - ведь учтено add6 ? 

Надо подумать. Сadd2 (C-D-E-G), Cadd4 (C-E-F-G).

Акко́рд (фр. accord, итал. accordo, от позднелат. accordo — согласовываю) — одновременное сочетание трёх и более музыкальных звуков разной высоты (точнее, разных высотных классов), воспринимаемое слухом как целостный элемент звуковысотной вертикали. Применительно к музыке барокко и классико-романтического периода данный термин используется главным образом по отношению к созвучиям терцовой структуры. В музыке XX—XXI веков «аккордами» часто называют любые вертикальные созвучия (в том числе и нетерцовой структуры) кроме соноров.



Полная схема трезвучий.



Полная схема четырехзвучных аккордов.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2019, 08:52:30 от Crusader »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Вы придумали что-то вроде таблицы Менделеева для созвучий\аккордов. Наверное, более исчерпывающую  систематизацию при такой компактности невозможно придумать. (Надо, наверное, еще кое-что допилить, чтобы это были ступени, а не безликие "дыроколы")

Осталось пятизвучия осилить  :crazy:
Там, помимо прочего, будут аккорды с надстройками -  полные нонаккорды (неполные находятся в 4х звучиях) и неполные 11 и 13-аккорды. В общем-то их полными и не играют.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2019, 21:57:06 от eye »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4




Интересные квадраты. Что-то в этом есть... Пока над этим решил подумать.  :hmmm:

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2019, 14:11:42 от Crusader »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Интересные квадраты. Что-то в этом есть... Пока над этим решил подумать.  :hmmm:
Это называется - "в двух шагах от изобретения кубика рубика для музыкантов" ))

... и добавил:



Но в дыроколах-то не так ноты распределены, нет таких "обоев" - там звуки запараллелены. Поэтому сопоставление не работает.
А в "обоях" понятно -ладовые горизонталь и вертикаль.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2019, 17:13:34 от eye »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2136/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это называется - "в двух шагах от изобретения кубика рубика для музыкантов" ))

Так вроде бы уже "изобрели". :(

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=FW2Hvs5WaRY&feature=emb_logo


« Последнее редактирование: Ноября 30, 2019, 22:40:38 от 20/20 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Так вроде бы уже "изобрели". :(
Не, 3x3 - это примитив...
А у Crusader  12x12 будет
(нажмите чтобы показать/спрятать)