Автор Тема: Ионийский, Дорийский и т.д.  (Прочитано 13726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #150 : Декабря 15, 2016, 14:30:58 »
Taps, думаю, любые примеры будут дискуссионными и приведут к ожесточённому спору.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #151 : Декабря 15, 2016, 15:03:46 »
MrLf, Почему обязательно дискуссионные
Вот пример песни написаной в одном ладу - натуральном миноре.
Ламбада.

https://www.youtube.com/watch?v=jKgwNd5HvDs
все использованы в мелодии все 7 нот из натурального минора.
Все аккорды построены тоже на этих семи нотах.
На проятжении всей песни тоника не меняется.
Песня хит звучавший из всех утюгов.
Всегда на ура встречается публикой на концертах.
Вот пример для натурального минора отвечающий тем требованиям, которые я описал.

Где простор для дискуссии?

Хочется таких же примеров для дорийского, фригийского, лидийского ладов.

Вот у тебя шикарный канал на youtube ты можешь привести примеры от туда использования этих ладов?

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #152 : Декабря 15, 2016, 15:16:37 »
Вот например Металлика, во фригийском ладу

https://www.youtube.com/watch?v=dHUHxTiPFUU

Вспомнил песню Битлз, где совершенно явно звучит миксолидийский лад


https://www.youtube.com/watch?v=79uBB4anxbE
Очень много шотландских мелодий звучат в миксолидийском.

upd  поправил ошибку (спасибо Taps)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2016, 18:10:12 от al_viking »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #153 : Декабря 15, 2016, 15:32:40 »
al_viking, Спасибо буду слушать.
+1

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #154 : Декабря 15, 2016, 15:34:17 »
Вот у тебя шикарный канал на youtube ты можешь привести примеры от туда использования этих ладов?
Натуральный минор D, тоническое трезвучие не взято ни разу.


https://www.youtube.com/watch?v=uVyeO4Ti3Wk

Вначале я думал, что это будет лидийский Bb, но не вышло :crazy:

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #155 : Декабря 15, 2016, 15:42:05 »
Вот еще очень интереное соло Стива Стивенса
https://youtu.be/VcN_VT3s17g?t=2m43s
В начале соло идет подъем по фригийской гамме, но с пропуском третьей ступени.
Да и соло само по себе очень крутое и интересное, как и всё что играет Стивенс ))

В какой то из книжек eye был аналогичный пример такой гаммы, но квинтолей, с разбором какого то соло. Помню еще совет был как отсчитывать квинтоли - рим-ский-кор-са-ков  :crazy: :) Только уже не помню, что именно за соло это было, то ли Мартина Фридмана, то ели еще кого то из похожих митолистов.

upd исправил ошибку
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2016, 18:09:26 от al_viking »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #156 : Декабря 15, 2016, 18:03:44 »
al_viking, Металика точно в дорийском ладу?
Вроде фригийский?

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #157 : Декабря 15, 2016, 18:08:45 »
al_viking, Металика точно в дорийском ладу?
Вроде фригийский?
конечно фригийский... я с температурой лежу в 39, поэтому пардон...  :7:
И Стивенс фригийский разумеется тоже.
Облажался я - виноват  ???

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #158 : Декабря 15, 2016, 18:09:06 »
MrLf, этот этюд ИМХО хороший учебный материал, но не для концертного репертуара.
Учебные этюды по ладам есть, а с хитами проблема.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #159 : Декабря 15, 2016, 18:27:02 »
Taps, Для того, чтобы послушать лады , я сочинил более 100 музыкальных примеров для моей книги "Лад и гармония".  Текстов в сети много по теме, а простых наглядных примеров, чтобы  лады звучали не отрывком или мелизмом, а в чистом виде найти сложно. Чтобы еще и в одном месте....

... и добавил:

Taps, Могу подарить книгу по дружбе! ))) ) )) )))
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2016, 19:57:42 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #160 : Декабря 15, 2016, 22:33:40 »
Taps, Для того, чтобы послушать лады , я сочинил более 100 музыкальных примеров для моей книги "Лад и гармония".  Текстов в сети много по теме, а простых наглядных примеров, чтобы  лады звучали не отрывком или мелизмом, а в чистом виде найти сложно. Чтобы еще и в одном месте....

... и добавил:

Taps, Могу подарить книгу по дружбе! ))) ) )) )))
Буду очень рад.

Оффлайн Flamestrike

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +18/-6
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #161 : Декабря 16, 2016, 12:12:32 »
eye, Спасибо... В целом сама схема понятна. Самое главное, что при изучении на начальном периоде надо играть лады на педальный тон (как это показывает Сатриани). Но я считаю, что после этого, и это важно,  дать понимание как строится ладовый аккомпанемент. Сатриани показывает рифф во фригийском ладу. Многие лады начинают пытаться играть на аккорды и это не всегда работает, а зачастую вообще возвращает к мажору-минору.

Дмитрий, поясните, пожалуйста, насчет построения аккомпанемента поподробнее.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #162 : Декабря 16, 2016, 17:53:42 »
Flamestrike, Ладовый аккомпанемент в чистом виде  делается не по функциям как мажоре-миноре, а как вертикальное представление лада, в основном на кварто-квиновых созвучиях.

Грубо говоря, как только переходим на терцовые аккорды сразу сваливаемся к функциональному мышлению и дорийский лад, к примеру, превращается в минор с повышенной 6 ступенью.

Чтобы избежать этого "сваливания" и прочувствовать работу ладов в чистом виде, надо играть их на басе одной ноты основного тона. А аккомпанемент строить по квартам квинтам на нотах лада. Находить и закреплять интересные сочетания и созвучия.





Оффлайн Flamestrike

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +18/-6
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #163 : Декабря 16, 2016, 23:08:47 »
Flamestrike, Ладовый аккомпанемент в чистом виде  делается не по функциям как мажоре-миноре, а как вертикальное представление лада, в основном на кварто-квиновых созвучиях.

Грубо говоря, как только переходим на терцовые аккорды сразу сваливаемся к функциональному мышлению и дорийский лад, к примеру, превращается в минор с повышенной 6 ступенью.

Чтобы избежать этого "сваливания" и прочувствовать работу ладов в чистом виде, надо играть их на басе одной ноты основного тона. А аккомпанемент строить по квартам квинтам на нотах лада. Находить и закреплять интересные сочетания и созвучия.

Можно привести пример для какого-нибудь лада? Возьмем, скажем, A лидийский.

Оффлайн Mindnight Killer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 736
  • Репутация: +111/-0
Re: Ионийский, Дорийский и т.д.
« Ответ #164 : Декабря 20, 2016, 08:59:56 »
Нашел примеры на просторах интернета с какой то гитарной группы в вк )

Ионийский – Joe Satriani – Friends


http://youtu.be/IYgbaM0uCu4

Дорийский – Steve Vai – Tender Surrender


http://youtu.be/Yw74sDWPH7U

Фригийский – Joe Satriani – War


http://youtu.be/Y4GpGL9EbMI

Лидийский – Joe Satriani – Flying In A Blue Dream


http://youtu.be/SINl5JY7LhI

Миксолидийский – Joe Satriani – Summer Song


http://youtu.be/7NJ_nzOckOQ

Эолийский – Joe Satriani – Until We Say Goodbye


http://youtu.be/2XEgvGh4QoE

Локрийский – Metallica – Sad But True (частично)


http://youtu.be/A8MO7fkZc5o

PS Послушал вроде и действительно совпадают

В дорийском:

Get Lucky – Daft Punk

Oye Como Va – Santana

So What – Miles Davis

Wicked Game – Chris Isaac

Boulevard of Broken Dreams – Green Day

Solo to Light My Fire – The Doors

Moondance – Van Morrison

Who Will Save Your Soul – Jewel

Evil Ways – Santana

Horse With No Name – America


В миксолидийский:

Summer Song – Joe Satriani

Solo on Marquee Moon – Television

Куплет Sweet Child of Mine – Guns n Roses

Куплет She Sells Sanctuary – The Cult

Alright Now – Free

Sweet Home Alabama – Lynyrd Skynyrd

On Broadway – George Benson

L.A. Woman – The Doors

Seven Bridges Road – The Eagles

Southern Cross – CSNY

Cinnamon Girl – Neil Young


Давайте тему создадим и закрепим со звучаниями ладов? Много кто интересуется ведь. Будем туда образцы песен кидать.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 09:23:39 от Mindnight Killer »