Форум гитаристов

Теоретически, аккорды - это трезвучия.

Но есть квинтаккорды, которые состоят всего лишь из двух нот.

И меня довольно давно мучит такой вопрос - в ритм партиях металлов, которые состоят в основном из квинт, зачастую встречаются аккорды вот такого вида (стандартный строй):

---------------------------------
---------------------------------
----------7------5-------8-----
----------7------5-------8-----
------------0--0---0--0----0---

55, 77, 88 - аккорды ли это? Можно ли их назвать квартаккордами, несмотря на то, что они из двух нот? Допустим, 77 как E4?

С одной стороны, мелодически они звучат именно как аккорды. Потому что частенько встречается вообще вот такое:

---------------------
----------------------
---------------------
----------------------
---3-----1-----3---1
---1-----1-----1---1---
(нет, я не путаю с дроп строем, имеется ввиду именно стандартный строй)

С другой стороны, что такое 77? Это ноты E и A. Ноты E и A можно рассматривать как A5/E (Квинтаккорд A по басу E). Ибо A от E это кварта, а вот E от A это уже квинта.

Так что же это - E4 или всё-таки A5/E? Выполняет ли данное двузвучие такую функцию, что она привносит что-то новое, или оно всё равно будет звучать как A5 в рамках тональности?


Конечно, можно взять учебник и сказать, что вот это двузвучие и точка, ведь согласно теории аккорд это не менее 3-х звуков. Но смысл не в том, как правильнее, а в том, какую функцию всё-таки несёт это двузвучие и как логически его будет правильнее назвать. Ведь квинтаккорд всё равно считается аккордом, несмотря на то, что там только два звука.

В качестве живого примера, на 2.22 этой песни звучит то, что я приложил на скрине:


http://www.youtube.com/watch?v=WTggZtg4c5w

Опять же вопрос - в данном случае, аккорд ли это? Если да, то G#4 или C#5/G#?

Теоретически, аккорды - это трезвучия.

Теоретически бывают и неполные аккорды.
Самое главное какую функцию выполняют данные интервалы.

С одной стороны, мелодически они звучат именно как аккорды. Потому что частенько встречается вообще вот такое:

Вот здесь вы близки к ответу. Аккорды относятся к сфере гармонии.
Когда рифф (то есть мелодия) утолщен интервалом, то это все равно - мелодия, а не аккорды.
Конечно, может быть мелодия, которая гармонизована аккордами, но в мелодических риффах (не в ритмо-гармонических, как АСДС), как правило, нет аккордов - в этой части это монодическая музыка.
[/quote]

В power-аккорде ритм гитариста недостающую терцию может сыграть басист и вот вам гармония минорная или мажорная.

... и добавил:

Лично я вообще не знаю зачем придумали этот термин "пауэр аккорд" или тому подобное, кому это надо? Предполагаю
что это связано исключительно с историей, а не теорией музыки.

Думаю это связано с тем что на перегрузе большое количество одновременно звучащих струн может давать слишком грязное звучание. Поэтому терцию убирают - грязь уходит, а мощь(power) остаётся.
А терцию может сыграть другой инструмент.

... и добавил:

а пауэр-аккорд не считается аккордом терцовой структуры.

Обычное трезвучие без терции, как же не терцовое?
Имхо неправильное определение.

Лично я вообще не знаю зачем придумали этот термин "пауэр аккорд" или тому подобное, кому это надо?

Надо же как-то явление обозначить.
Но, мне кажется, Вы не всё прочитали в моем сообщении: бывают и неполные аккорды.  Самое главное - какую функцию выполняют данные интервалы.
Если играется рифф Смок он зе вотер - квартами или квинтами, это все одна "гармония" (или тональность) - G, а кварты просто уплотняют мелодию.
Но если в аккомпанементе играются квинты A5-G5-F5-F5, то это уже гармония натурального минора и слух без труда достраивает терции на основе лада.

То же самое, рифф может быть мелодический, но играться от разных нот гармонии (аккомпанемент к соло Fade To Black)- тогда там присутствует обе компоненты.

Ребята, эту тему я поднимал, и неоднократно.
Разгадка секрета powerchord'ов проста: переведите ноты в частоты в Герцах и сложите их, а также вычтите из бОльшей величины меньшую - именно такие процессы происходят в физике при смешивании  (одновременном извлечении) двух частот: f1+f2 и f1-f2. Полученные величины (сумму и разность) переведите из Герцев обратно в привычные ноты и вы увидите, что при вычитании образуется тон на октаву ниже (виртуальный бас), а при сложении формируется не очень точная, но всё же терция и таким образом при извлечении квинты мы получаем минор, а из кварты - мажор. Попробуйте  пересчитать всё самостоятельно и вы убедитесь, что это именно так.

При гармоническом анализе в роке надо смотреть что там играет бас-гитара и что там в мелодии. То есть строить суммарный ансамблевый аккорд.
Кстати, на счет гармонии....  бас-гитара играет вообще по одной ноте, тем не менее мы  хорошо слышим гармонические функции лада.

Склоняюсь к тому, что это - аккорды.
Что дает мне основание так считать?
Обучаясь игре на скрипке я четко усвоил, что игра аккордов на ней осуществляется по две ноты (изучение приёма так и транслируется в скрижалях по специальности - игра аккордов), например До мажор будем играть так: До-Ми, а потом Ми-Соль = соединяя парные интервалы в одну сущность (интервалы, соответственно, могут быть любыми). Обусловлен такой прием тем, что струны скрипки НЕ находятся в одной плоскости, как на гитаре (если пренебречь радиусом бриджа). Вернее, смычком Невозможно извлечь сразу три ноты в силу крутизны радиуса бриджа. И тем не менее, и скрипка и гитара - инструменты струнные, щипковые ... их многое объединяет, в том числе и методы звукоизвлечения. Т.о. на вопрос по теме даю однозначный ответ = Да.

Т.е., если я слышу смену гармонии, то по твоему мнению, кварта из двух нот будет аккордом?

Навеяно: Нужно ли доверять своему слуху?