Голосование

Где тоника в бекинг треке?

Си-минор
5 (45.5%)
Фа-диез минор
6 (54.5%)

Проголосовало пользователей: 11

Автор Тема: Ощущение устоя/тоники  (Прочитано 9455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #120 : Марта 08, 2019, 14:06:38 »
тогда я за вас. Алиса84, с праздником, тролличка  :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #121 : Марта 08, 2019, 15:44:18 »
Выкладывайте ноты
Иди пиши ноты
Аккорды нужно указывать прямо, а не просто кидать ролики,
Нужно определиться, что наверное проще вести обсуждение в условной "аппликатурной тональности", в которой запись ниже. Т.е. без учёта того, что гитары настроены ниже на пол тона. Так будет гораздо меньше знаков и т.д.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

« Последнее редактирование: Марта 08, 2019, 15:48:29 от Shell Shock »

Оффлайн ironman82 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +71/-1
    • KARIMOV-GUITAR.COM
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #122 : Марта 08, 2019, 18:08:05 »
Плохо с юмором у тебя. Совсем..

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #123 : Марта 08, 2019, 21:23:39 »
PS Хотел поздравить Алису с 8 марта, но вроде у троллей отсутствует гендерная пренадлежность.

Не знаю хоть один мужчина нашёлся:

тогда я за вас. Алиса84, с праздником, тролличка  :)

Правда ДураЧёк! ;D

"Троллю", кстати, не больше вашего! Особенно если принимать за троллинг любые мысли несовпадающие с вашими! :hmmm:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #124 : Марта 08, 2019, 21:28:57 »
Цитировать
Особенно если принимать за троллинг любые мысли несовпадающие с вашими!
Не, не любые, а однозначно глупые или провоцирующие.
То есть Вы настаиваете на том, что ожидаете, что Бершадская должна анализировать Металлику и писать на гитарном форуме?
Тогда поздравляю с женским праздником!   :)
Цитировать
"Троллю", кстати, не больше вашего!
Пожалуйста обоснуйте, приведите цитату.

... и добавил:

Впрочем не надо и так все ясно - тролля - в баню!

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #125 : Марта 09, 2019, 15:00:51 »
Плохо с юмором у тебя. Совсем..
Понял твой юмор, не огорчайся. Просто не составляет труда показать ноты, которые запросила Алиса84. Пока не знаю, зачем они нужны, но Алиса84 сообщила, что будем их вместе разбирать, и что ей самой интересно на них поглядеть. О.к. ноты показал, но, оказывается, на данный момент у неё тут были более интересные занятия. Конечно мой вопрос, не поймешь, о чём, но Алиса84 всё таки выразила любезность в своём желании как-то помочь в трактовках. Знаю, что при живом модераторе просить о чём либо Алиса84 наверное нелепо, однако, хотелось именно от неё получить анализ композиции, как от давнего моего оппонента. И твои мысли мне тоже интересны, - ты писал, что знаешь, где тоника.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #126 : Марта 09, 2019, 21:47:44 »
Знаю, что при живом модераторе просить о чём либо Алиса84 наверное нелепо, однако, хотелось именно от неё получить анализ композиции, как от давнего моего оппонента.
Да и при мертвом, спрашивать анализы бесполезно.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #127 : Марта 11, 2019, 17:16:57 »

Dm-C-Am
Dm-C-Am-G
Dm-C-Bь-G-Am

Первая строчка - почти та же тема, что и данная - о тонике можно спорить (?).
Вторая строчка не определяет точно тонику, - акцент на G уже даёт разные варианты (?).
И только третья строчка, не смотря на "запутку" с Си-бемоль, в конце всё таки объясняет - тоника Аm, наверное (?)

Исходя из мелодии тональность ре. фразы все заканчиваются на ноту ре. Или если аккорд ля, то фразы заканчиваются на ми или до. ни одной фразы которая заканчивается на ноту ля. Зато ля постоянно в начале фразы, как вводная из-за такта. И даже в 20 такте, когда зависает аккорд Am мелодия зависает на ноте ми, но потом опять разрешается в ре.

Оффлайн Chelentino

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +2002/-5
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #128 : Марта 13, 2019, 20:43:20 »
Фигассе, целый батл на 9 страницах :)
С треком, который в топике темы, все просто. В нем две тоники - это Си(B) и Ре(D). Потому что, как ранее писала Алиса84, трек написан в твух тональностях - Си минор (Bm) и Ре мажор (D).
Это две параллельные тональности. Потому и тоники тоже две. Это как тональности До мажор и Ля минор
Идем далее..
При ключе у Си минор (Bm) и Ре мажор (D) две черные ноты - До# и Фа#. Это в случае, если бы вы увидели ноты этого трека, правильные ноты :) И снова, это как тональности До мажор и Ля минор, у которых черных нот нет :)
Идем далее...
Что каксается F# в треке, то это доминанта при тональности Си минор (Bm). Только она минорная, потому-то и вводит некоторых в заблуждение, включая автора с ютуба :), который написал, что трек написан в F# minor. Это абсолютно неверно.
И других вариантов просто нет, друзья. Просто попробуйте F# сыграть септаккордом или мажором, то есть F# или F#7 (доминантсептаккорд) и вы услышите, что это доминанта.
Минорные доминанты обычно практикуются у англосаксов, их можно часто услышать, например, в старинных английских балладах.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #129 : Марта 13, 2019, 21:10:22 »
Chelentino, если тонике две, пусть и родственные, то получается что это уже модуляция?  :hmmm:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #130 : Марта 13, 2019, 21:27:56 »
Фигассе, целый батл на 9 страницах :)
С треком, который в топике темы, все просто. В нем две тоники - это Си(B) и Ре(D). Потому что, как ранее писала Алиса84, трек написан в твух тональностях - Си минор (Bm) и Ре мажор (D).
Это две параллельные тональности. Потому и тоники тоже две. Это как тональности До мажор и Ля минор
Идем далее..
При ключе у Си минор (Bm) и Ре мажор (D) две черные ноты - До# и Фа#. Это в случае, если бы вы увидели ноты этого трека, правильные ноты :) И снова, это как тональности До мажор и Ля минор, у которых черных нот нет :)
Идем далее...
Что каксается F# в треке, то это доминанта при тональности Си минор (Bm). Только она минорная, потому-то и вводит некоторых в заблуждение, включая автора с ютуба :), который написал, что трек написан в F# minor. Это абсолютно неверно.
И других вариантов просто нет, друзья. Просто попробуйте F# сыграть септаккордом или мажором, то есть F# или F#7 (доминантсептаккорд) и вы услышите, что это доминанта.
Минорные доминанты обычно практикуются у англосаксов, их можно часто услышать, например, в старинных английских балладах.
Абсолютная чушь.

Оффлайн Chelentino

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +2002/-5
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #131 : Марта 13, 2019, 21:37:12 »
Chelentino, если тонике две, пусть и родственные, то получается что это уже модуляция?  :hmmm:
Нас так учили:
Модуляция в музыке - смена тональности со смещением тоники.
Уход в параллельный мажор (или минор)- это является отклонением.

... и добавил:

Яркий пример модуляции в песне Whitney Houston - I Will Always Love You

... и добавил:

Абсолютная чушь.
Аргументы будут? Мне просто интересно, чего я не знаю
« Последнее редактирование: Марта 13, 2019, 21:51:05 от Chelentino »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #132 : Марта 13, 2019, 22:02:26 »
Ничего не знаете, если у вас последоаательность двух аккордов Bm - D - это смена тональности. И если вы аргументируете тем, что произвольно изменяете натурально-ладовую гармонию, превращая ее в функциональную.

Скажите, где вас учили?

Оффлайн Chelentino

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +2002/-5
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #133 : Марта 13, 2019, 23:40:54 »
Ничего не знаете, если у вас последоаательность двух аккордов Bm - D - это смена тональности.
Уважаемый, eye. Я такого не писал, повнимательней, пожалуйста.
А интересно мне бы было узнать, считаете ли Вы, что трек в топике написан в тональности F#m? И если да, то почему?

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Ощущение устоя/тоники
« Ответ #134 : Марта 14, 2019, 00:37:09 »
А интересно мне бы было узнать, считаете ли Вы, что трек в топике написан в тональности F#m? И если да, то почему?
« Ответ #1 : Февраля 28, 2019, 02:03:40 »

... и добавил:

что интересно, в прошлый раз сходу прилип к слуху fm, а сейчас включил тихонько (ночь на дворе), попробовал настроиться на bm и нормально поиграл с тоникой си в голове. прям, как тогда, когда я тут с удивлением тему создавал "объясните феномен"))
« Последнее редактирование: Марта 14, 2019, 00:52:50 от dura4ok »