Форум гитаристов

в том то и дело, что надо без тюнера. Так сказать услышал ноту-и спел внутренним голосом-и сразу же понял, что за нота. Но на это могут уйти годы.

так попробуй тогад поподбирать мелодии известных песен на гитаре) если легко можешь-то слух есть) а если по неделе тыкаешься-то надо заниматься и заниматься!

честно говоря,вообще не представляю как можно слух развить,книжки конечно пишут,значит наверно можно)))  всё таки мне кажеться это от природы даёться,если у человека он есть,то он может вообще ни на чем не играть и не петь,но будет точно слышать что гитарист бенд не дотянул на одну десятую тона и что вокалист идеально не попадает в ноты.

_Heavy_Metal_, вот тебе простой пример,я не знаю что это за гитарист,у него там не один ролик,как ты считаешь, в начале этого ролика нотки идеально у него звучат?   http://www.youtube.com/user/motley666#p/u/7/zMgsWJ8n0uM

... и добавил:

Rolly, да я ни в коем случае не спорю,я в эту тему не вникал,если захотеть ,естественно всё получиться,я просто к тому ,что всё таки потолок есть у людей которым надо тренировать слух,мне так кажеться,может ошибаюсь

... и добавил:

к томуже я речь веду не про а.с. ,это вещь довольно редкая,и не потому что не многим дан,а потому что в оном нет уж очень большой надобности,(ну если вы конечно не гениальный композитор,которому приснилась прекрасная музыка,и надо быстро вскочить с кровати и записать эту музыку сразу в ноты,минуя инструмент)  веду речь про относительный слух,когда человек элементарно слышит что гитарист или скрипач или вокалист не попадает в ноты. к томуже мне кажеться что относ. слух может присутсвовать не так ,что, или есть или нет,а может иметься на 10,20,30, и так далее процентов.

... и добавил:

вот этот гитарист яркий тому пример,у него относительный слух развит явно не насто процентов,при всей крутизне звука.

... и добавил:

во по теме ещё                 Обязательное наличие абсолютного слуха для профессионального музыканта - это распространенное заблуждение. Абсолютный слух (то есть способность с большой степенью точности определять высоту звука, не сверяясь с эталоном) является желательной, но не обязательной составляющей слуха музыкального, без которого занятие музыкой действительно представляется весьма проблематичным.

Далеко не все профессиональные музыканты обладают абсолютным слухом. В европейских оркестрах таких всего около десяти процентов. Правда, среди не-музыкантов абсолютный слух есть лишь у одного из десяти тысяч, но в любом случае наличие абсолютного слуха не сделает вас ни Моцартом, ни Паганини - как острое зрение еще не делает человека талантливым художником..

... и добавил:

  А вот для коллеги Джеффри Сюзанны Патитц (Susanne Patitz) ее абсолютный слух - скорее обуза: " Меня как альтистку он делает негибкой в музыкальном отношении, - жалуется она. - А мне приходится ведь играть в группе!"

Определенные группы оркестра играют иногда чуть выше или чуть ниже, высотный строй колеблется. Исполняя старинную или, наоборот, новую музыку дирижеры и концертмейстеры нередко чуть "сдвигают" звук. Для Татьяны Патитц - это пытка, ведь она играет идеально точно и ничего не может с собой поделать! "Например, я не могу играть музыку барокко с ее "плавающим" звуком, - рассказывает Сюзанна. - Однажды меня пригласили аккомпанировать в концерте, где одну из партий исполняли на старинном органе, и надо было строиться по нему. И я не смогла. Я даже специально настроила свой инструмент на искомые полтона ниже, но мои пальцы непроизвольно стали играть так, чтобы высота звука была прежней.

... и добавил:

вот вам и абсолютный слух 

... и добавил:

вывод очевиден,если вы не гинеальный композитор,которому нужно  быстро на бумаге запечатлить нотами пришедшую  музыку ,то он мало того что не нужен,а может даже мешать. и наоборот ,если вы всё же гениальный композитор,то отсутсвие абсолютного слуха  не мешает вам писать отличную музыку,просто надо стараться чтобы под рукой всегда был музыкальный инструмент,чтобы запечатлить пришедшию гармонию.

... и добавил:

а вот музыкальный, или относительный слух обязателен

Не претендую на гениальность, но мне иногда снится, даже симфоническая, многоголосая. Просыпаюсь счастливым, но жаль, что не могу сходу записать.

это же прекрасно,значит надо просто хорошо овладеть фортепьяно,и научиться без потерь перекладывать на инструмент,для этого просто музыкой надо больше заниматься ,чтобы опыт был, надо хорошо владеть инструментом,а так конечно пока первые две ноты найдешь,суть потеряешь,или если вокальные данные есть,развивать,можно пропевать гармонию пока железно не запомнишь,со всеми нюансами,потом опять же пробовать на инструменте

к сожалению, если тупо следовать методике, то петь в 3Й октаве объективно не удобно для мужского голоса,

А почему 3я октава? Первая часть вся в 1й октаве. Хотя 1я октава для мужского тоже высоко, поэтому петь надо на октаву ниже - в малой октаве. Это ничего не меняет по сути.
Более того когда звуки в упражнениях в следующих частях прыгают по четырем октавам - спеть это просто невозможно, поэтому все поется в одной октаве (либо поется мысленно, как вариант для чередования).

про октавные системы: в википедии посмотрел, есть две системы: Гельмгольца (она же наша) и научная (как в midi 4я = нашей 1й), но я в последнее время постоянно слышу и вижу (так уж получилось)  немецкую систему (историческую?), где 3я октава = нашей 1й, сейчас специально для этого посмотрел/проверил в учебнике Черни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

Была предложена немецким математиком Германом Гельмгольцем в своей работе Die Lehre von den Tonempfindungen als physiologische Grundlage für die Theorie der Musik (1863)

Второй способ обозначения октав называется «научная система обозначения высоты звука». Впервые была предложена в 1939 году Американским Акустическим Обществом.

Так что "наша" - историческая, классическая, традиционная. Ситуация как с обозначением ноты си буквенно, тоже по-немецки традиционно или по-американски системно-алфавитно.