Форум гитаристов

eye, Так вот я и говорю, что

... тест-задание 21 прошел. Но как прошел - начал с 17-го и, как сказать, накатом до 21-го. А вот попробовал без "разминки" - сразу 21-е - не получается.

Вот вы как это задание проходили?

... и добавил:

Может наш диалог в тему по Бережанскому перенести? Для заинтересованных.

У любого нормального абсолютника способность определять ноту часто плавает + -  полтона,в итоге-тон (научная статья в "Науке и жизни" советских времен).

Вы хоть с одним абсолютником общались или судите только по всяким глупым статьям из "научно"-популярных журналов?
Хотя даже для "науки и жизни" это слишком тупо.. Скорее всего это ваша искаженная интерпретация. Дайте ссылку или скан статьи.

Человек с АС это просто человек-частотомер

Это не так. Человек с АС не определяет частоты. Он слышит именно в системе музыкальных звуков. Отсюда бывают октавные ошибки. Но никак не полутоновые.

Странно,люди с техн.складом ума  быстрее понимают суть этого феномена(это,действительно,феномен),а вот люди творческие,тонкие натуры очаровываются термином АС.

Вы так пишите, как-будто вы сами поняли суть этого "феномена". Если бы понимали, не писали бы здесь расхожие представления об АС. Никто на самом деле этот феномен по настоящему не объяснил. Если не считать Бережанского.

Их прямо завораживает,гипнотизирует название статьи из энциклопедии: Абсолютный Слух Музыкальный.Думают,он дает пропуск в некий мир избранных.

Ничего подобного нет. Это все вы себе надумали, очевидно опираясь на свое восторженное восприятие АС в какой-то период.
Я, например, прекрасно сознаю в чем проблема и опасность АС. Но вы даже понятия об этом не имеете, судя по этим постам.

Но пока звучит тональность,абсолютник и относительник абсолютно (извиняюсь) равны.

Это все "теория". Взять  отсюда 100 человек с ОС и сравнить с одним из музыкантов-абсолютников - любого, которых я знаю - эти 100 человек будут в ж. по всем параметрам в плане слуха. Даже если им дать настройку на тональность.
Вы что не понимаете, что у нормального абсолютников тоже есть бонусы относительного слуха?
В вашей "теории" относительник, настроившийся на тональность, распознает звуки (или ступени) так же быстро, как и абсолютник. Но это не так. И тем более на относительника влияют разные ладогармонические факторы, которые снижают скорость и точность распознания. И если вы узнали ноту даже секундой позже (на самом деле у большинства речь идет не о секунде, а о десятках и более секунд), то поезд ушел - это уже никому не нужно, так как музыка - это временнóе.

Успокойтесь,коснитесь рукой инструмента и используйте музыкальные память, слух,вкус в творчестве.

Не надо нам "вещать" свысока.
Вы сами успокойтесь.
Давно, кстати, замечено на форумах, что признак "медицины" - это когда человек пробелы после точек не ставит.

А то сольфеджио звучит так уныло.

Значит вам не повезло.

Бережанский явно спекульнул эффектным словом чтобы заставить музыкантов заняться настоящим полезным делом.А то сольфеджио звучит так уныло.

Ага, для этого перелопатил тонны научной литературы, выработал гипотезу, написал книгу, создал методику в соответствии со своей гипотезой. И только ради означенной вами цели - спекульнуть. Каждый судит о других по себе...
На самом деле его методика 100% развивает АС у детей - так что это "феномен" только для людей зашоренных ложными представлениями об АС.

gliptik, я бы попросил вас сменить свой тон и категоричность в суждениях, и не устраивать здесь флейм и "вбросы".
А то это может плохо кончиться.
Можете открыть отдельную тему о ненужности АС (только это давно уже никому не интересно).

rocknrollplayer, вы не путайте высоту и частоту. Вы же тоже слышите отклонение от строя. Например, когда играете гамму на пианино, у которого одна "клавиша" немного не строит.
Абсолютники просто помнят определенный строй - высоту (а не частоту) входящих в него звуков. Соответственно, и воспринимают отклонение от строя.
Например, если бы они воспринимали частоту, то одинаковые звуки в разных октавах для них были бы сильно разными (частота отличается вдвое). Но как раз октавная ошибка для абсолютников более характерна, чем секундовая.

И чисто теоретически - если бы человек Х с рождения слышал музыку при строе а1=415 Гц, и не слышал бы другой, то именно эта система звуков стала бы для него "эталоном", и уже "наша" музыка казалась бы ему "завышенной", верно?

Совершенно верно. Только не "от рождения", а в период формирования АС (примерно тогда же, когда формируется речь, но может и позже). Это не теоретически - я знаю абсолютницу, у которой АС понижен, так как формировался на пианино, которое было немного ниже настроено. Она кстати могла перестраивать на время свой слух на нормальную высоты, но стоило ей "расслабиться", как он возвращался на прежнее место.

Конечно, при условии, что у него уже имеется "врожденный" АС.

Это не совсем понял - ведь "врожденный" взят в кавычки не случайно? Верно то, что АС - не врожденная способность, а способность приобретаемая в сензитивный период (в случае самопроизвольного возникновения).
Я думаю, что сензитивный период для АС такой же, что и для речи - от 1,5 до 3 лет. Чем дальше от этого периода, тем сложнее (или даже невозможно) приобрести.

человек имеет набор необходимых для АС задатков (а они-то как раз могут быть только врожденными) + благоприятные внешние факторы для развития.

В данном случае важны благоприятные внешние факторы, так как эти задатки есть у всех. А вот факторы отданы на волю случая.

только в наше время еще нет никаких доказательств - ни за, ни против этого.

Для меня есть доказательство - я захотел и развил у дочки АС на основе методики Бережанского. Конечно, для науки этого недостаточно, но мне вполне хватает.  К этому можно добавить, что в классе Брайнина 90% детей получают АС, но там занимаются дети уже постарше. Его методика так же содержит длительное сидение в монотональности. То же самое можно сказать о козыревской муз.школе при джазовой студии Москворечье. Собственно, насколько я знаю, оттуда у Бережанского и зародилась его идея.

Kustom, имеется ввиду 17 упр с поступенными?
По идее вы должны успеть "цапнуть" слухом только первую ноту. В таком случае все они (2,3,4) одинаковые, за исключением темпа.
Но если вам проще четверки, значит ваш мозг занимается "читерством" - вычисляет, и для этого ему нужно немного больше времени и данных, что дают более длинные серии, имеющие меньше вариантов и местами совпадающие с попевками-интонациями.
Многие на форуме Бережанского (точнее на мюзикфоумс) отмечали, что четверки даются проще, поэтому Бережанский даже сделал версию курса, где порядок изменен.
Мне кажется это все не принципиально.