Автор Тема: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому  (Прочитано 82534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
eye, прошу консультации в очередной раз:
1. Перед началом занятий по Б. пытаюсь спеть До и проверяю себя по пианино.
Можно это делать, только лучше выбрать другую ноту, не До. Например, ноту Ми, с которой начинаются большинство мелодий в C/Am. Запишите рингтон в телефон какую-нибудь мелодию в До мажоре....

Цитировать
2. Когда занимаюсь в наушниках на улице, то записал себе настройку в До (интонации До, Ми, Соль). Слушаю перед упражнениями - настраиваюсь в До. По сути тоже самое, что и пункт 1. Это правильно?
Скорее это неправильно. Сами упражнения должны настраивать слух, без какой-либо дополнительной настройки. Другое дело, когда вы пытаетесь вспомнить настройку без дополнильных внешних "костылей".

Цитировать
3. Может вы знаете какие-нибудь программы, позволяющие сгенерировать и записать в МИДИ и мп3 случайную последовательность нот  в заданном темпе? Это бы помогло мне.
Есть. Давайте в личку мыло. Но прислать смогу только в субботу.

Цитировать
4. На musicforums Бережанский говорил о том, что пересмотрел свою концепцию и теперь советует заниматься параллельно со своим курсом еще и традиционным сольфеджио (в разных тональностях).
Где он такое говорит - что пересмотрел концепцию?

Цитировать
Однако как это делать, чтобы не помешать освоению курса он не говорит. Есть ли у вас какие-нибудь мысли по этому поводу.
Все, что обычно делается в традиционном курсе - слуховой анализ, пение с листа, диктанты, интервальные и аккордовые цепочки и тд, но все в тональности До мажор с учетом освоенных ступеней. Есть и другие специфические упражнения на основе методики Б.
Но самостоятельно вам будет трудно все это организовать, если у вас нет специальной подготовки.

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +31/-11
Где он такое говорит - что пересмотрел концепцию?
Ну я конечно перегнул, что пересмотрел концепцию, но все-же привожу его пост, который и заставил меня задуматься об освоении других тональностей.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Жаль, что следующего раза так и не было ...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Жаль, что следующего раза так и не было ...
Просто время следующего раза не наступило. Он в этот сеанс дал очень плодотворную идею - работать с интервалами и аккордами так же, как и с отдельными звуками. Там пахать и пахать...

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +31/-11
Может еще и не наступило, это понятно. Я просто хотел акцент немного на другом сделать, а именно
Цитировать
...на определенном этапе сформированности абсолютного слуха, в содержании аудио-курса это примерно со второй части, необходимо постепенное и последовательное введение других тональностей...
То есть он сказал, что делать, но не сказал как...

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +31/-11
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #574 : Августа 16, 2013, 11:33:36 »
eye, сегодня прошел 21 тест-задание. Если честно, то смог узнавать тональности только  по последнему звуку (т.е. считал, что они заканчиваются тоникой). Но последний звук всегда определял правильно. Не могу сказать, что почувствовал "двойное звучание", скорее я чувствовал, как будто нахожусь в До и это было комфортно, а потом усилием воли заставлял себя осознать, что это не До и найти тональность - это было некомфортно. Это довольно сложно описать словами. Как вы считаете, можно ли считать тест выполненным?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #575 : Августа 16, 2013, 13:22:04 »
Как вы считаете, можно ли считать тест выполненным?
По такому описанию трудно понять... Но если вы не потеряли моноладотональность До, слушая эти задания (все насквозь, не помогая себе инструментом), определяете все ноты, а потом просто интеллектуально вычисляете текущую тональность (только я не понял как), то, думаю, можно считать пройденной.
У меня было иначе в 21 задании - "абсолютным" (константным) я определял ноты, а относительным - ступени. Та нота, которая оказывается первой ступенью и определяет тональность.  Возможно у вас это как-то иначе осознается, либо двойное слышание проявится позже. Но оно не является обязательным, так как не у всех хорошо развито ступеневое слышание (хотя методика на раннем этапе именно его, как бы, и развивает).


... и добавил:

Можно попробовать такой эксперимент - поиграйте на гитаре какой-нибудь рифф, например, в Ми фригийском (или Ре дорийском), и на его фоне выполняйте какие-нибудь упражнения Бережанского. Функциональное значение ступеней изменится, а названия нот должны остаться. То есть, например, До станет неустоем, b7й ступенью, но определятся попрежнему как До. И тд.
Если не получится, то не страшно )
« Последнее редактирование: Августа 16, 2013, 13:28:33 от eye »

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +31/-11
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #576 : Августа 16, 2013, 18:59:25 »
eye, спасибо. Обязательно попробую. И думаю все-же перейти ко второй части, при этом повторяя неуверенно выполненные упражнения из первой части.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #577 : Августа 16, 2013, 20:57:34 »
И думаю все-же перейти ко второй части, при этом повторяя неуверенно выполненные упражнения из первой части.
Правильно.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #578 : Августа 17, 2013, 16:55:36 »
я занимаюсь по методу David Lucas Burge. это наверное в другую тему, но мне не хочется ее заводить, так просто вкратце расскажу. занимаюсь недолго, но кое-какие результаты есть, равно как есть на рутрекере аудиошкола на английском. упражнения, на которых я сейчас сижу, имеют мало общего с абсолютным слухом: это игра интервалов и созвучий из 3 нот с пропеванием всех звуков (ну упражнения разные, это начальный этап).

плюс с момента начала занятий начал обращать внимание на тональности, отдельные ноты и т.д. какие результаты есть: бемольную тональность от диезной отличаю почти всегда, плюс иногда слышу тональности в песнях (соль-минор и до-минор допустим слышен хорошо), иногда слышу какими нотами допустим домофон звонит или что-то такое. пока реального практического результата типа "услышал мелодию - услышал все ноты" нет, но главное есть мотивация продолжать обучение.

также там, где я учусь (колледж Мусоргского) мы поем распевки от ля и я в принципе хорошо слышу ля в голове и интонирую его. очевидно, надо потратить время на остальные 11 нот )
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 16:58:44 от yankeedudlizz »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #579 : Августа 17, 2013, 20:02:34 »
я занимаюсь по методу David Lucas Burge.
это игра интервалов и созвучий из 3 нот с пропеванием всех звуков (ну упражнения разные, это начальный этап).

Собственно, эти упражнения направлены на развитие относительного слуха. Он об этом и говорит с самого начала..
Так о каком именно из курсов Берджа вы говорите? По развитию относительного или абсолютного?

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #580 : Августа 17, 2013, 20:39:15 »
eye, думаю, мы оба про курс развития абсолютного слуха. просто это наверное "предварительные" упражнения, а т.к. он ставит очень четкую планку выполнения "пока не попадете 20 раз подряд, дальше не делайте", я сижу на них. все время кажется что слышу все звуки, но когда начинаю петь, оказывается, что пою вместо нижнего средний и т.д.

Оффлайн Ksanter X

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • L'arbre tombe toujours du côté où il penche.
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #581 : Августа 17, 2013, 20:44:32 »
.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2013, 01:52:56 от Ksanter X »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #582 : Августа 17, 2013, 22:54:38 »
Ksanter X, то, что есть и тот и тот, я знаю.
Меня интересует, какие реальные упражнения есть в курсе АС. Когда-то я его смотрел, но кроме болтовни никаких реальных упражнений и методики не обнаружил. Поэтому и спрашиваю - может у меня была урезанная неполная версия или я махнул рукой не дойдя до упражнений.

Цитировать
И как бы один без другого существовать не может.
Как это? Они ведь продаются по отдельности?
И разве не может быть курса развития относительного слуха без абсолютного?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #583 : Августа 18, 2013, 01:03:39 »
eye, хм, на рутреккере есть аудиокурс по относительному слуху (около 2 гигов).

Странно...
Я спрашивал: "Меня интересует, какие реальные упражнения есть в курсе АС."
А вы мне, про курс относительного на рутрекере...

В очередной раз убеждаюсь, что нахваливающие Берджа, потом ничего по существу сказать не могут.

Цитировать
Я имел ввиду сам слух, а не курсы. Они дополняют друг друга.
Спасибо, Капитан Очевидность, этого никто до вас не знал.

Цитировать
Кстати, я не советую...
А кто вы, что советы раздаете?

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #584 : Августа 18, 2013, 15:27:54 »
Ksanter, вообще-то во втором мастер-классе он говорит "perfect pitch and relative pitch are completely different abilities"