Автор Тема: Ритмика. Подход к ритмике в разных школах, культурах и т.д.  (Прочитано 16061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн muzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Цитата: eye
Очень понравился болгарин Angel Dimitrov - хорошая альтернатива всяким сатрианям.
h--p://www.youtube.com/watch?v=cpKv1yxOo9g  супер!
h--p://www.youtube.com/watch?v=Yylqe5VwCLc   Ethno Jazz
и другие его ролики тоже показались мне интересными.

Цитата: eye
интересно - у них там какое-то другое отношение к ритму: не метроном, счет,  фреймы и тд, а совместный танец, радость движения, характер, настроение.

Цитата: muzz
Сегодня с одной девочкой с Турции беседовал, она на багламе (baglama) играет, (h**p://ru.youtube.com/watch?v=mHg-Z3SNxsY&feature=related)

так они например ритмику так учат - четверть = движение руки вниз, и движение в исходную позицию тоже как четверть считается, две восьмы например - деление движения вниз на два движения и потом так же два движения в исходну позицию - тоже равняются двум восьмым.. а как у нас детям ритмика объясняется? ))
« Последнее редактирование: Октября 18, 2008, 03:39:00 от muzz »

Оффлайн muzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Очень интересны разные подходы к ритму и ритмике в разных культурах и школах  :)

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8108
  • Репутация: +1322/-30
  • xxx
Цитировать
так они например ритмику так учат - четверть = движение руки вниз, и движение в исходную позицию тоже как четверть считается, две восьмы например - деление движения вниз на два движения и потом так же два движения в исходну позицию - тоже равняются двум восьмым.. а как у нас детям ритмика объясняется? ))
Не уверен, что правильно понял...
Получается, что рука двигается неравномерно?

Оффлайн muzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Получается словно робот.. представить себе такое действие при темпе свыше скажем 100 bpm, то после пяти минут "махания" восьмых рука слегка подустанет.

Я думаю, это скорее объяснение элементарных "ритмических процессов" на начальных стадиях обучения..

Цитировать
Получается, что рука двигается неравномерно?

..выходит так

Оффлайн muzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Что меня кстати в этой девочке удивило, попросил её отхлопывать на протяжении нескольких минут сильные доли.. у неё выявилось очень неплохое ощущение темпа..

.. "наши" же или немцы в основном моментально "убегают" вперед и не могут продолжительно держать темп.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2008, 04:02:30 от muzz »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8108
  • Репутация: +1322/-30
  • xxx
Цитировать
четверть = движение руки вниз, и движение в исходную позицию тоже как четверть считается, две восьмы например - деление движения вниз на два движения и потом так же два движения в исходну позицию - тоже равняются двум восьмым.
пытаюсь вникнуть в это описание - у меня получается, что просто все длительности играются ударами вниз ))

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8108
  • Репутация: +1322/-30
  • xxx
Вот здесь Ангел Димитров играет похоже на описанный принцип


Здесь он играет ту электрическую Buchimish на tambura

Тоже, если принцип маятника и есть, то более сложный - "многоуровневый".
Но вообще дело не в руках и движениях, это технический момент (иначе чем махать всяким духовым?), а дело, имхо, в самом восприятии ритма и соответствующей реализации ритмического потока - это игра не "в метроном" с критерием попал-непопал и "просчитывание" каких-то размеров, долей-четвертей, а свободное, естественное движение ритмо-мелодических формул на основе, типа, танцевальных движений.  Получается, что ритм как бы не дискретно-просчитываемый, а континуально-интуитивный.
Я это не утверждаю - мне так кажется.
Надо с ними поиграть:

« Последнее редактирование: Октября 18, 2008, 05:05:46 от eye »

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +15/-0
когда я отдыхал в Болгарии меня просто потрясла их музыкальная культура. мало того что у них в каждом кабаке играют такого уровня профи что со всего Питера человек 10 не наберется, так под их сумасшедшие ритмы в размерах 7/8 и 9/8 обычные пьяные болгары встают и выплясывают так что глаза на лоб лезут. ритм у них это в крови, с молоком впитывают. плюс народные танцы, которым с детства учат, как я понял, всех.

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +15/-0

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2
jitoff, вот-вот, только хотел спросить, как же можно танцевать под это :)

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8108
  • Репутация: +1322/-30
  • xxx
Цитировать
как же можно танцевать под это
Andrew_G, так он же написал: пьяные болгары :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Иностранный фольклор меня всегда почему-то потрясает. Любой страны. В любом виде, как в аутентичном, так и в обработанном. Недавно слушал вариации на наши народные от финнов - убило наповал. Пробрало на порядок больше оригинала. Мне кажется, что мы все головой делаем (раз-два-три-четыре), а с сердцем проблемы. Из логического плена вырываются считанные единицы русских музыкантов. Но я простой слушатель, мне бы хотелось услышать мнение профессиональных музыкантов.

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +15/-0
кому интересно поупражняться в освоении нечетных размеров, вот ссылка на страничку посвященную забавной песенке "совы нежные" на 7/8. она на русском языке, хотя исполняют её иноземцы. так вот, я нашел весьма полезным разучивание этой песни. аккорды там простые, но чтобы сыграть аккомпонемент и спеть мелодию одновременно пришлось немного потрудиться.

h..p://community.livejournal.com/sovy_nezhnye/profile

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +1350/-164
ну далькроз же не зря свою гимнастику придумал...
или афро-американские толстые женщины со своими танцами - тоже все в порядке с чувством ритма
а у нас в муз школе тоже махать заставляли... дирижерские движения (результата правда в моем случае не наблюдалось)))


Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +118/-2
А что в этом 7/8 прикольного? Последнее время часто про него читал. И как вообще размер влияет на характер произведения. Я просто в музшколе не учился, поэтому понимаю только размеры n/4 и то с трудом...