Автор Тема: Си Ми бемоль соль  (Прочитано 14620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #165 : Мая 07, 2026, 22:38:13 »
Цитировать
  Ну я думала здесь все в суждениях отталкиваются от грамотных табов?   

Да какая разница грамотные они или нет?

берём любое произведение не шибко сложное, роковое. Открываем табы на сонгстере, там может не быть обозначений легато пулы ещё что то, но базовый минимум есть, куда ткнуть палец, и это уже достаточно чтоб снять что то с референса быстро, и не искать постановки палцев в апликатурах непонятно где на грифе.

 Другое дело если в табах кривые партии, такое бывает конечно, но откровенно неверные табы нет смысла разбирать, так же и ноты могут быть кривые.

   Чёткие правильные ноты, со всеми правилами пунктуации и написания нотных партитур, они где вообще нужны? вот в вашем Алиса примере, где они прям нужны, в таком академическом виде?
« Последнее редактирование: Мая 07, 2026, 23:16:17 от Рифулькин »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #166 : Мая 07, 2026, 22:46:11 »
Вообще в электрогитарной среде считается хорошей привычкой на слух снимать, табы обычно или от лени, или если застрял. Тем более, сейчас даже ютуб умеет замедлять воспроизведение с сохранением питча, не нужно со всякими транскрайберами заморачиваться.

... и добавил:

Проблема в том, что большинство современной рок-музыки не сопровождается официальными табулатурами. Нотами, впрочем, тоже.  :D

Ну снимают во всех жанрах от песенных до инструментальных запилов. Так снимать на слух, это уже следующий уровень! Ведь те, кто могут снять на слух и пишут табы для новичков, которым нужны костыли! ;)

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #167 : Мая 07, 2026, 23:05:14 »

pirogok, это всё для просветления. Современная музыка это лишь вырванные куски от того, что придумали Бах и компания. Куплет, припев; а где другие части формы?
Причём то что клепается массово - настолько пресно и уныло, что воротит слушать. Слишком примитивно и просто. I - IV - V. I - V - VII. Ну потяготели 3 минутки стандартными ходами и хватит.
В классической музыке раскрывается огромное количество самых разных взаимодействий и тяготений. Это зачастую тяжело слушать, т.к. мозг напрягается. Но это и прекрасно.

Я по этой причине в основном слушаю прогрессив и мюзиклы, там хоть где-то отдушины с интересными прогрессиями, разнообразными частями формы. А классику слушать на улице в наушниках очень сложно: ничего не слышно  :D

У тебя логика потребителя просто. Я еще раз повторю: музыка ничем не отличается от компьютерных игр. Слушать музыку - это смотреть летсплеи на ютубе. Слушать певца - смотреть на говорящую голову на фоне геймплея. А в игры нужно самому играть. И вот когда ты смотришь на музыку не с точки зрения потребления или производства контента, а как на обычную игру, которая своим игровым процессом должна тебя затягивать, вот тогда это всё совсем по-другому будет выглядеть.

И, да, здесь стоило бы отметить такое явление, что в игровой индустрии часто происходит такое, что разработчик формально делает "игру", но по факту это фильм. Из-за чего появляются двойные стандарты и идиотские положительные отзывы, которые восторгаются кинцом, а не игровым процессом.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13551
  • Atypique
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #168 : Мая 07, 2026, 23:10:20 »
Юлия Шишкина не сушит мозг казуистикой, а учит реально полезным вещам ))

https://vk.ru/video-204003472_456239610

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #169 : Мая 07, 2026, 23:23:12 »
Да какая разница грамотные они или нет?

 Я бы хотела играть по грамотным! ;)  То есть по точным, доносящим все нюансы. Если табы кривые, то их надо выкинуть на помойку, а не дорабатывать. Но отдельный большой вопрос это то, как определить безграмотность табов, чтобы не попасться? Здесь есть много признаков, по которым можно это определить. Вот некоторые из них:

1. Отсутствие длительностей

2. Отсутствие нотного стана.

3. Присутствие в нотах многоголосия штилей в одну сторону (аккордовые грозди)

4. Отсутствие указания размера

5. Отсутствие обозначений технических приёмов.

.......................................................................

Предлагаю  дополнить список.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12139
  • Желающий странного
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #170 : Мая 07, 2026, 23:26:42 »
Алиса84 В интернете 95+% гитарных табов - кривые. Пианинных кривых нот меньше. Лучшие, что есть - сканы бумажных изданий. Хорошо, что есть ютуб с замедлением!  ;D
« Последнее редактирование: Мая 07, 2026, 23:37:54 от slonuko »

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #171 : Мая 07, 2026, 23:28:41 »
Я бы хотела играть по грамотным! ;)  То есть по точным, доносящим все нюансы. Если табы кривые, то их надо выкинуть на помойку, а не дорабатывать. Но отдельный большой вопрос это то, как определить безграмотность табов, чтобы не попасться? Здесь есть много признаков, по которым можно это определить. Вот некоторые из них:

1. Отсутствие длительностей

2. Отсутствие нотного стана.

3. Присутствие в нотах многоголосия штилей в одну сторону (аккордовые грозди)

4. Отсутствие указания размера

5. Отсутствие обозначений технических приёмов.

.......................................................................

Предлагаю  дополнить список.

В Guitar Pro подразумевается, что у тебя сразу и ноты и табы. И многие обозначения не работают на соседней дорожке, поэтому смотри сразу на обе. Работай в Guitar Pro.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #172 : Мая 07, 2026, 23:32:00 »
В Guitar Pro подразумевается, что у тебя сразу и ноты и табы. И многие обозначения не работают на соседней дорожке, поэтому смотри сразу на обе. Работай в Guitar Pro.

Но в интернет выкладывают всё что угодно! Да и в  Guitar Pro многие создают такую чушь!!! ???

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #173 : Мая 07, 2026, 23:38:04 »
Цитировать
  Я бы хотела играть по грамотным! ;)  То есть по точным, доносящим все нюансы. Если табы кривые, то их надо выкинуть на помойку, а не дорабатывать. Но отдельный большой вопрос это то, как определить безграмотность табов, чтобы не попасться? Здесь есть много признаков, по которым можно это определить. Вот некоторые из них: 

 мы же говорим о гитаре?

 Гитара инструмент динамический, и нюансы зависят не от того как они записаны в нотах, а от того как эти нюансы сыграет гитарист. Исполнительский уровень важнее.  Если гитарист обладает вменяемым уровнем, он нюансы доработает сам они ему не нужны в виде информации на листе, максимум что он возьмёт из табов это куда тыкать пальцы, всё остальное услышит в референсе. В отличае от пианино, где техника звукоизвлечения совершенно иная, отсутствуют приёмы вибрато пулофы слайды бенды,и т.д.

 Возможно вы представляете какой то другой сценарий, где мы имеем чисто академический подход, где мы играем в вакууме на акустической гитаре, без аккомпанемента, без ничего, и всю информацию берём с партитуры. Ну не знаю, такие есть люди тут? кроме несложных классический произведений что то ещё играется по такому принципу?

повторюсь, разный материал, разный подход. По хорошему надо предметно смотреть.


« Последнее редактирование: Мая 07, 2026, 23:40:15 от Рифулькин »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #174 : Мая 07, 2026, 23:42:35 »
Алиса84 В интернете 95+% гитарных табов - кривые. Пианинных кривых нот меньше. Лучшие, что есть - сканы бумажных изданий. Хорошо, что есть ютуб с замедлением!  ;D

Согласна, что табы в основном кривые и бумаге больше доверия! ;) Снимать на слух полезно и хорошо! Проблема в том, что делать начинающим?

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #175 : Мая 07, 2026, 23:46:44 »
Цитировать
  Проблема в том, что делать начинающим?   
Прежде всего понять что вообще нужно. Могу сказать точно, что идеализировать систему не стоит определённо. Типа мне нужны идеально правильные ноты с идеально-правильными партиями, и вот тогда я пожалую поиграю, а так извините пока покурю. 

Важны цели. Начинающим надо сыграть базу,той песни или музыки, которую они услышали и загорелись, для этого не нужны идеальные партитуры, умеренно кривых интернет аккордов или табов будет достаточно.

« Последнее редактирование: Мая 07, 2026, 23:48:23 от Рифулькин »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #176 : Мая 07, 2026, 23:55:22 »
Прежде всего понять что вообще нужно. Могу сказать точно, что идеализировать систему не стоит определённо. Типа мне нужны идеально правильные ноты с идеально-правильными партиями, и вот тогда я пожалую поиграю, а так извините пока покурю. 

Важны цели. Начинающим надо сыграть базу,той песни или музыки, которую они услышали и загорелись, для этого не нужны идеальные партитуры, умеренно кривых интернет аккордов или табов будет достаточно.

Ну с такими советами они потом всю жизнь будут играть криво, ведь и кривоте можно обучить!

... и добавил:

мы же говорим о гитаре?

Так я и говорю про гитарные табы ! для фортепиано это не актуально.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2026, 00:00:05 от Алиса84 »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12139
  • Желающий странного
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #177 : Мая 08, 2026, 00:07:57 »
Алиса84, Снимай ушами с ютуба

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #178 : Мая 08, 2026, 00:10:35 »
Цитировать
  Ну с такими советами они потом всю жизнь будут играть криво, ведь и кривоте можно обучить!   

Кривая игра не зависит от того что написано в партитуре. ;D

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Си Ми бемоль соль
« Ответ #179 : Мая 08, 2026, 00:15:28 »
Алиса84, Снимай ушами с ютуба

У меня нет ютуба! Приходится иногда подбирать на слух, если нет грамотных нот. Ну "снимать на слух" это плохой совет, если его нету или не развит. Нужно заниматься сольфеджио в частности сольмизацией. :)