Автор Тема: Вариационная форма  (Прочитано 11465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вариационная форма
« Ответ #30 : Сентября 05, 2018, 17:56:40 »

И делаете вторую  "Мурку" (изменив мелодию песни, сделав из нее фразу "Мурки", а вторую фразу из "9 граммов). 
Я чего-то не понял - кто автор заявленной в первом посте мелодии - Новиков или MrLf? Я детально не сверял, но у Новикова тоже мурка+9граммов, вроде?

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7826/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Вариационная форма
« Ответ #31 : Сентября 05, 2018, 18:03:47 »
Я чего-то не понял - кто автор заявленной в первом посте мелодии - Новиков или MrLf? Я детально не сверял, но у Новикова тоже мурка+9граммов, вроде?
Автор — Новиков, конечно.
Другой вопрос, что мой Lead Sheet может содержать неточности. Как пример — ре-диеза в первой фразе там не должно быть, по ощущению, Новиков мычит на одной ноте ми (я уже писал, мне это слишком скучно показалось, ре-диез вставил умышленно). Если есть желание исправить Lead Sheet — предлагайте правки.

... и добавил:

И в обсуждаемых тактах 33,34 в песне тоже ля# или это вы сами эксперементируете? :)
Мне кажется, что ля# в оригинале там есть. Но опять-таки, если есть желание, вы можете поправить меня.

... и добавил:

Я не спец по съёму, да ещё и вокала, так что могут быть сюрпризы :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 18:09:25 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вариационная форма
« Ответ #32 : Сентября 05, 2018, 18:25:29 »
Автор — Новиков, конечно.

Тогда вот эти обвинения должны быть переадресованы к Новикову?
Цитировать
MrLf, По содержанию эта музыка -  «блатняк». Он отражает ментальность и интересы чувачка в тельнике с пивом и бычком в зубах, «на районе», от которого идет запашок... От такого «приятного общества», аыраженного в музыкальной форме, хочется бежать подальше, дабы не провоняться.
Но тебя в эту атмосферу окунают не только в повседневной жизни, но и на гитарном форуме)))

Но тогда непонятно, как предлагается относится к творчеству Новикова - как к помойке или к артистам, которые поют для всех?

Цитировать
MrLf, Артистов, которые песни поют, любят и космонавты и воры в законе. Что тут непонятного? Или при продаже билетов в кассы надо анкету заполнять, чтобы выяснить сидел ты или не сидел?  Как в зрительном зале кого определить?
И у меня есть знакомые из серьезного криминального мира. Одному я даже уроки давал по гитаре. С Аллегровой постоянно выступали на их вечеринках. Платят гонорар, соблюдают все условия, чем этот концерт отличается от другого?
И сам играл гитарные концерты, организованные криминальными элементами.

А по поводу "блатняка с запашком" - один наш знакомый играет Мурку (и "постой паровоз", и еще что-то), как пьесу-шутку на ура.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вариационная форма
« Ответ #33 : Сентября 05, 2018, 18:32:47 »
Если есть желание исправить Lead Sheet — предлагайте правки.

... и добавил:
Мне кажется, что ля# в оригинале там есть. Но опять-таки, если есть желание, вы можете поправить меня.

Править, конечно желания нет(не люблю шансон и очень скучное занятие), тем более если это умышленные вариации на мелодию! :) К тому же я не пользуюсь никакими замедляющими и очищающими программами, а вокал там не ахти какой! Но в уши бросилось:

5 такт: нет ре#
9 такт: нет соль# вроде всё на ля гнусавит)))
13 такт: вместо си - ля
31 такт: по логике вместо си - до
33/34 такты: ля# не расслышала   ;)


Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7826/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Вариационная форма
« Ответ #34 : Сентября 05, 2018, 18:37:55 »
Тогда вот эти обвинения должны быть переадресованы к Новикову?
Думаю, вопрос лишён смысла, так как автор обвинений не особо адекватен. Он, например, ухитрился написать, что я просто набираю нотные головки в нотном редакторе, а вот настоящие пацаны аранжируют от инструмента, а нотируют строго после этого. (И это после того, как я выложил ноты с подробной аппликатурой, и подробно рассуждал о технике игры по этим нотам, всё это было выше только что.) Кроме того, автор обвинений жутко презирает блатняк и блатную романтику с запашком, при этом лично знаком с преступными авторитетами, обучает их игре на гитаре и выступает для них с Аллегровой на пару. Имхо, в натуре, тут ловить нечего — тёрки устраивать без мазы.

... и добавил:

Править, конечно желания нет(не люблю шансон и очень скучное занятие), тем более если это умышленные вариации на мелодию! :) К тому же я не пользуюсь никакими замедляющими и очищающими программами, а вокал там не ахти какой! Но в уши бросилось:

5 такт: нет ре#
9 такт: нет соль# вроде всё на ля гнусавит)))
13 такт: вместо си - ля
31 такт: по логике вместо си - до
33/34 такты: ля# не расслышала   ;)
Ага, спасибо. Но на самом деле не очень ясно, насколько это существенно. Убирать вводные Ре# и Соль#, чтобы бубнить на одной ноте, точно не хочется. В 13 такте си поинтересней звучит, чем ля. В 31 не знаю, но там эта нота между долями, очень мимолётная :)
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 18:43:24 от MrLf »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вариационная форма
« Ответ #35 : Сентября 05, 2018, 19:06:37 »
Я чего-то не понял - кто автор заявленной в первом посте мелодии - Новиков или MrLf? Я детально не сверял, но у Новикова тоже мурка+9граммов, вроде?

В детстве автор сей композиции судя по всему слушал мурку, Ваше благородие а, в юности любил смотреть приключения электроника! ;D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Вариационная форма
« Ответ #36 : Сентября 05, 2018, 20:22:41 »
eye, Что делает Новиков - это его дело, Вопрос зачем гнать на Дидюлю, рассуждать о вселенских проблемах "содержания и формы",  а самому вот это г....  производить  для "классической гитары" (еще и в таком прямолиненйном, кондовом виде).

То что Руднев играет "Мурку" для прикола, так у него это выглядит смешно, как некий веселый стеб, хорошей фингерстайльной техникой. (слышал правда лет 15 назад).  И я играл пару раз Мурку (отрывок) на концертах, и Четвергов сделал обработку. Все это стеб и прикол - на полторы минуты, включить для смеха "Володю Шарапова", которому кричат из зала" А мурку могешь?"

Ладно.... Пусть делает что хочет)))
Я выключаюсь, не буду портить карму и мешать создавать "шедевр" для "классической" гитары. )))

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вариационная форма
« Ответ #37 : Сентября 05, 2018, 20:39:07 »
MrLf, вам пока можно делать, всё что хочется. Свадьба откладывается! :D
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 20:48:23 от Алиса84 »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Вариационная форма
« Ответ #38 : Сентября 05, 2018, 20:42:34 »
П.С.
Все это написано, потому что хочется гитару (музыку и культуру) возвышать, а вы ее своим "творчеством" унижаете.

И ладно, дело вкуса, что уж... такова культура у некоторых. Но вы же в других ветках там гоните на Блекмора, который обзавидовался, рассуждаете на вселенские темы, о нотах, которые правильно записать не можете в мелодии блатной песни, которые "лентяи не учат" и о формах, которые есть сожержание.
Учите профессоров консерваторий как правильно обучать студентов...

И все это, в конечном итоге,  заканчивается очердным "шедевром" ))) Тюремным шансоном в переложении для классической гитары. )))

« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 20:45:18 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7826/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Вариационная форма
« Ответ #39 : Сентября 05, 2018, 20:58:02 »
Дикий неадекват какой-то идёт... Мне, значит, нужно обязательно громогласно объявить свои аранжировки стёбом, а потом можно бежать обучать преступных авторитетов, не иначе, и это будет нормально. А вот если я в своей аранжировке (незаконченной) сыграл недайбох фактуру бас-аккорд, то всё — я кого-то унизил своим "творчеством". Мдя, такого неадеквата я давненько не читал...

... и добавил:

Дмитрий Малолетов, вы разве забыли, что фактура "бас-аккорд" — это "сложная полифоническая пьеса"? ;D
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 21:03:17 от MrLf »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вариационная форма
« Ответ #40 : Сентября 05, 2018, 21:15:26 »
MrLf, Просто, чтобы понять, нужно мыслить образно, а не заниматься аналогией и другими не нужными лого-типами! Достаточно просто почувствовать, что весь шансон раздражает высоко-духовных людей, он как бельмо на глазу, как отрава, как жир от салями между зубами! Бросить это аранжировать, словно сбросить оковы, которые так долго мешали разбежаться и полететь!  ;D

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7826/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Вариационная форма
« Ответ #41 : Сентября 05, 2018, 21:41:05 »
Ещё немного вариационной формы. Моя аранжировка для классической гитары соло, в MIDI варианте. Бессмертная тема, покруче Yesterday. По мелодии форма куплет-куплет-припев, куплет-куплет-припев (3+3), по фактуре — танго, танго, румба, румба, самба, самба (2+2+2). А может, не танго, а хабанера, не знаю. Да и румба, может, не совсем румба.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Вариационная форма
« Ответ #42 : Сентября 05, 2018, 23:15:08 »
Там где мелодия в басу нужно саму мелодию сделать громче.
Кода не уверенная.
Но при исполнении на гитаре скорее всего это уйдет.
А так вариации очень даже.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Вариационная форма
« Ответ #43 : Сентября 06, 2018, 01:36:44 »
Как-то был на тусовке,где собрались многие рокеры (тяжелых стилейй). Это было у Сергея Богучарова на даче, который делал электронику SMB.
(Он умер трагически к сожалению)

Так вот съехалась тусовка в банданах с черепами, косухах, и проклепанных сапогах. После второй третьей стопки кто-то взял гитару и заскулил «Смок он зе вота»... После пятой рюмки крен перешел на русскоязычный музон. Пошли песни Антонова, типа, «Мечты сбываются», а также комсомольские песни молодости, типа, «Вся жизнь впереди» и что то про стройку БАМ.

Самое страшное, что я приехал на машине и не пил. Наблюдал.

Далее пошли песни (все уже лыка не вязали), «А ты опять сегодня не пришла» и «Там где клен шумит»...

Закончилось все «Муркой» и блатняком.
Я на этой фазе решил уехать, так как смотреть на ряженных клоунов, типа «рокеры», при этом в душе быть «одессой мамой», это сложно все вынести.

Нечто подобное происходит здесь сейчас. «Классический» гитарист делает на полном серьезе очередную блатную  Мурку)))

Но так как в музыке содержания нет, а есть только форма, то что взять то? Вот и получаем результат доктрин человека. На каком фундаменте стоишь, такое посторишь и здание. Работаешь с формой, а по содержанию все это блатняк и слушать это будет быдляк. Нормальные люди это «искусство» слушать не будут.

Но каждый делает свой выбор. Главное после этого «искусства» в серьезные разговоры не встревать с умным видом. Так как к подобным людям (с таким муз. вкусом, никто общаться серьезно (в среде классических гитаристов) не будет. Так как понятно каким силам служит человек.

 «Где богатство ваше, там и сердце ваше». (С)





... и добавил:

MrLf, И еще. Алиса, ваш товарищ по духу и (по уровню муз. мышления), в этой и соседней ветке призывает мне жениться. На ком бы подумали? НА ВАС! 
Так она хочет, виимо, не имея аргументов, поиграть на моей нервнй системе. )))

Но тут вы страдаете в большей степени.

Так как тетенька умом и логикой не блещет, то обратите внимание, что в НЕВЕСТЫ она записала вас. То есть, проще говоря, позиционировав вас гомосексуалистом). ))) ))))
Вы там ей на своем языке скажите, что она вас выставляет на форуме в странном статусе)))  Хотела нагадить мне, а нагадила своему «брату по разуму»)))) )))) )))) 

« Последнее редактирование: Сентября 06, 2018, 02:10:27 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7826/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Вариационная форма
« Ответ #44 : Сентября 06, 2018, 07:44:28 »
Бедолага Малолетов совсем в неадекват ударился...

... и добавил:

Там где мелодия в басу нужно саму мелодию сделать громче.
Кода не уверенная.
Возможно, даже и лучше, чтобы мелодия распознавалась не мгновенно — интереснее получается.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2018, 08:11:23 от MrLf »