Форум гитаристов

Выделил опорные лады серым, как вам?

Девятый пропустили

Добавил 9 лад. На не очень дорогих мониторах тусклые цвета может быть не видно. Сделал немного потемнее.

Во, сейчас всё есть, и смотрится хорошо. XII лад можно выделить ещё дополнительно, например "старым" способом.

... и добавил:

Давайте разберёмся с пентатониками.

Мажорная пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: C D E G A
Описание: звукоряд совпадает с ионийским ладом, в котором пропущены ступени IV и VII.

Минорная пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: A C D E G
Описание: звукоряд совпадает с эолийским ладом, в котором пропущены ступени II и VI.

?? пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: D E G A C
Описание: звукоряд совпадает с дорийским ладом, в котором пропущены ступени III и VI.

?? пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: E G A C D
Описание: звукоряд совпадает с фригийским ладом, в котором пропущены ступени II и V.

?? пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: G A C D E
Описание: звукоряд совпадает с миксолидийским ладом, в котором пропущены ступени III и VII.

?? пентатоника, альтерированная
Пример звукоряда, от тоники: A C Db E G
Описание: минорная пентатоника с пониженной IV (по счёту — третьей) ступенью.

?? пентатоника, альтерированная
Пример звукоряда, от тоники: Ab C D E G
Описание: минорная пентатоника с пониженной I ступенью.

Я не уверен, что здесь всё совершенно правильно, и не знаю некоторых названий.
Надеюсь, что eye разъяснит.

?? пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: D E G A C
Описание: звукоряд совпадает с дорийским ладом, в котором пропущены ступени III и VI.

В музыке основанной на мажоро-минорном восприятии не используется - нет терции. В итоге она не воспринимается нашим ухом ни как "тоническая", ни как звукоряд, соответствующий аккорду.
Тоника автоматически смещается ухом на До или Ля.

[

b]?? пентатоника[/b]
Пример звукоряда, от тоники: E G A C D
Описание: звукоряд совпадает с фригийским ладом, в котором пропущены ступени II и V.

Примерно то же самое, но нет 5 ступени. Тоника съезжает.

?? пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: G A C D E
Описание: звукоряд совпадает с миксолидийским ладом, в котором пропущены ступени III и VII.

?? пентатоника, альтерированная
Пример звукоряда, от тоники: A C Db E G
Описание: минорная пентатоника с пониженной IV (по счёту — третьей) ступенью.

?? пентатоника, альтерированная
Пример звукоряда, от тоники: Ab C D E G
Описание: минорная пентатоника с пониженной I ступенью.

Я не уверен, что здесь всё совершенно правильно, и не знаю некоторых названий.
Надеюсь, что eye разъяснит.

И так далее.
То есть эти звукоряды для нас неупотребительны, ввиду их ладовой "неработоспособности" для нашего уха. Хотя теоретически их можно построить. Названия им ни к чему. Можно называть, как "обращения" (моды) мажорной пентатоники.

Между тем реально есть структура, соответствующая "дорийской" пентатонике и так далее.
ACDEF# (1,b3,4,5,6)
Она же миксолидийская DEF#AC и Локрийская  F#ACDE.
Это все достаточно "неофициально".

Так же можно получить не-ангиметонные пентатоники, путем исключения соответствующих ступеней из диат.ладов.
Схема  I-III-IV-V-VII (из ладов исключаются, как в минорной, 2 и 6 ступени) применяется и к "мажорным" ладам:
1,3,4,5,7 - "ионийская" 5-ка
1,3,4,5,b7 - "миксолидийская"
1,3,#4,5,7 - "лидийская"
Это хорошо звучащие, употребимые лады. Они имеют так же всякие экзотические названия, которых я не помню ))

Да, но, например, звукоряд A C Db E G можно использовать для обыгрывания аккорда A7 как блюзовой тоники, так ведь?

Сорри, я невнимательно посмотрел эти "пентатоники" - думал там дальше так же все обращения.
Да, конечно - моя аргументация была направлена именно на обращения стандартной пентатоники.

А в этой  есть все звуки этого аккорда - A-C#-E в соответствии с тем что я  написал:"...как звукоряд, соответствующий аккорду."
Я бы записал его в зависимости от контекста как  A B# C# E G (1, #2, 3, 5, b7) или как мажоро-минорный (расщипленная терция) A С C# E G  (1, b3, 3, 5, b7). Названия не знаю. Можно придумать )

Звукоряд  Ab C D E G — для обыгрывания E7 как доминанты.

Но в данном контексте тоника будет E - то есть  E G G# C D (1,b3(#2),3,#5,b7. На худой конец G# C D E G.

А с точки зрения ладовой игры, я бы представил это как модификацию минорной пентатоники с пониженной первой (не с позиции лада, а практического применения в контексте тонической пентатоники и привязке к доминанте).
Но эти звукоряды - варианты ладов с пропущенными ступенями. В данном случае это неполный доминатовый альтерированный лад (когда на E7 играется Fm мелодический)

Тогда выходит, что работоспособность и употребительность присутствует, просто в некотором другом смысле. Верно?

Конечно. Я имел ввиду неупотребительность обращений обычной пентатоники и именно с точки зрения ладового слышания и восприятия (когда мы слышим ступени относительно какой-то тоники - тональности или текущего аккорда). А так ведь можно все, что угодно "употреблять", что не запрещено законом.

Отмаркеровано, кроме третьего. Обычно на гитарах третий лад не маркируют, никогда не видел.

Логика такая.
Если 3 не маркировать, то и 15 не надо.
А если 15 отмаркирован, то 3 надо маркировать.

eye, а такая "локрийская" пентатоника возможна?
B D E F A (1.5 - тон - 0.5 - 2)
пропущены ступени II и VI

Имхо, без разницы абсолютно. Это сужение — очень маленький фактор в плане наглядности.

MrLf, извините, я опять вместо цитировать нажал редактировать. eye.