Автор Тема: Как правильно пилить бревно на гриф  (Прочитано 12252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #120 : Августа 07, 2019, 20:05:08 »
VT62, да это вроде даддариевский калькулятор

Оффлайн Папа-Карло Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • атятя
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #121 : Августа 07, 2019, 20:10:53 »
вы согласны что .005 будет натянута слабее чем .0075 на той же мензуре и частоте? и что напряжение в металле в таком случае тоже будет меньше?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #122 : Августа 07, 2019, 20:29:16 »
Цитировать
вы согласны что .005 будет натянута слабее чем .0075 на той же мензуре и частоте?
да - в 2,25 раза

Цитировать
и что напряжение в металле в таком случае тоже будет меньше?
нет - напряжение будет идентично

Оффлайн Папа-Карло Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • атятя
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #123 : Августа 07, 2019, 20:33:47 »
можете привести формулу расчета напряжения для этого случая?

... и добавил:

я правильно понимаю что не смотря на то что пятерка на баритоне будет натянута  более чем в 2 раза слабее чем девятка на страте (т.е. фактически болтаться как сопля) она (пятерка) все равно будет больше подвержена разрушению?
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 21:07:34 от Папа-Карло »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #124 : Августа 07, 2019, 21:13:30 »
F=4*f^2*L*m = 4*f^2*L*(L*S*P), где P - плотность стали, отсюда
напряжение струны = F/S=4*f^2*L^2*P, где S=(3.14/4)*D^2

можно видеть что красное - это константа если один тон, один материал и одна мензура. ну и слева дробь соответственно тоже константа - увеличишь силу - пропорционально площадь увеличивай

Оффлайн Папа-Карло Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • атятя
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #125 : Августа 07, 2019, 22:04:25 »
это ж уже приводимая вами формула натяжения: уменьшили площадь сечения - уменьшилось натяжение и наоборот. а напряжение материала где?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #126 : Августа 07, 2019, 22:17:41 »
да вот же оно:
F/S -  сила натяжения делить на площадь сечения..

 прикинул я напряжение 1й струны ~ 14500кг/см2..
для сравнения простая сталь типа ст3 - порядка 2000 уже потекла и на 4000 порвалась..

... и добавил:

а вот и ссылочка:
The Ultimate Tensile Strength (maximum stress before breakage) of the type Ia or IIa steel used in strings is typically around 2.1—2.5 GPa [9] and the stress on the high E string will be EcoreΔl/lf ≈ 1.41 GPa meaning that this string is operating at around 60 ± 10% of the Ultimate Tensile Strength (even before any tremolo arm movement). With the tremolo arm movement increasing the pitch as described, the engineering strain increases to approximately (Δl + δc)/lf giving a stress of E(Δl + δc)/lf or 70 ± 10% of the UTS for the high E string (E4). Considering the low E string (with the lowest stress on the core) the resulting stress at rest is 0.43 GPa meaning that this string is operating at around 19% of the UTS (and operates at around 28 ± 3% for a full pull up). It is worth noting that it has been stated that the best tone available for stress corresponding to around 40% to 70% of the Ultimate Tensile Strength [9].

в общем если 1,41GPa умножить на 1,42 (=2GPa)- то вы уткнетесь аккурат в предел 1й стратовской струны по американским данным - 2.1-2.5GPa.
И это они про предел прочности, а перед ним ведь еще предел текучести..

« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 22:46:19 от VT62 »

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4791
  • 8 9081752233
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #127 : Августа 07, 2019, 23:40:26 »
понесло....... :-[

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #128 : Августа 07, 2019, 23:44:47 »
Да не читай - делов то..
 

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4791
  • 8 9081752233
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #129 : Августа 07, 2019, 23:52:15 »
VT62, Как ваши струны относятся к пилению дерева?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #130 : Августа 07, 2019, 23:55:57 »
это не мои струны, это кого надо струны

Оффлайн Папа-Карло Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • атятя
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #131 : Августа 08, 2019, 10:09:13 »
Цитировать
да вот же оно:
F/S -  сила натяжения делить на площадь сечения..
да, как не крути - соотношение остается... :7:

для мензуры 28.56 получается 1.25*1.41=1,7625  думаю это мой вариант




Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4654
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #132 : Августа 08, 2019, 11:12:17 »
да вот то то ж и оно.. Я как то подумал - а что бы не сдвинуть струны вверх и упразднить пяток последних ладов на грифе? а вот хрен. Правда экспериментировать не стал - обошелся расчетами 

вот еще нашел:
http://razvitie-pu.ru/?page_id=4630
зависимость предела прочности от диаметра есть - но ей можно пренебречь.


Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7786
    • Bandcamp
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #133 : Августа 08, 2019, 17:47:52 »
 :-[ :sniffing: :lam:

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4791
  • 8 9081752233
Re: Как правильно пилить бревно на гриф
« Ответ #134 : Августа 08, 2019, 23:45:17 »
DmitryM, Тоже хотел эти смайлы прицепить, и в другой теме еще :D