Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, В 90% Пилотов фильтр простейший, от силы пара конденсаторов. Синфазным фильтром не пахнет и т.д. Просто купите нормальный ЭПКОС под ножевые контакты и сравните. Хотя даже хватит IEC-варианта.

Alex_SG, Городская проводка хуже во всех отношениях. От одной фазы питается в среднем 30-40% помещений в доме. Можно прикинуть сколько это потребителей. И сколько там импульсников "с Али". Разводка звездами с медью хорошим сечением тут не решает ничего. Замусоренность и постоянку никак не уберет. Но да, плюс таки есть - большие коммутационные токи уберет на ввод электропитания, а не по всей длине линии. Я вообще порекомендовал бы разделить не только розетки и освещение, но и силовую часть отдельно, где холодильники, чайники, стиралка, водогреи и т.д. Там доп УЗО с малым током в обязательном порядке.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
AZG, Городская проводка лучше тем, что там нет диких просадок до 180в например как в сельской.
Ну вот конкретно в нашем доме: стояк 4-х проводный, квадратов 60 по алюминию. Разделение PEN на рабочий и защитный нули на корпусе подъездного щита.
Далее мои 10 квадратов меди до квартирного. От него уже звездой по квартире и естественно отдельная линия на кухню с санузлом, отдельная на розетки комнат, отдельная на свет. И да, главная проблема от щелчков, которые дают мощные потребители решается именно так. То есть большой запас мощности от толстого стояка не даёт этим импульсам распространяться дальше центра звезды.
Ну а ВЧ помехи, если их реально много и простого Х-конденсатора в приборе не хватает, ну что поделать, начинаем придумывать какие-то фильтры дополнительно, куда деваться.
Но вот я не знаю, или у нас подъезд такой несовременный, или что, но я проблемы от этих ВЧ на практике не ощущаю. Хотя у меня вот плита индукционная ах на 8кВт в сумме, я для эксперимента на полную включал и ничего... Ну может в ней собственный фильтр хороший и настроен чётко на частоту её ШИМ ???

Ещё раз: я не говорю, что фильтры вообще никогда не нужны. Я говорю, что сначала неплохо бы устранить всё, что можно сделать без фильтров, и вот тогда, когда выяснится, что остались постоянка и дикие ВЧ, тогда уже не останется ничего, кроме как их фильтровать. Другое дело, что эти конструкции по массогабариту будут значительно меньше чем те дикие конструкции с монстрообразными дросселями, что иногда попадаются на просторах сети :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, Конечно проводку надо изначально сделать хорошо. Тут спору нет. Но поверь, в городской как-раз просадки больше. Ну по моему опыту.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Alex_SG,в городской как-раз просадки больше. Ну по моему опыту.
В старом фонде и вдали от ТП (а если она ещё по мощности не тянет) да, легко. Про стояки из ниток я писал уже.
Ну тут только долбать управляйку хотя бы на капиталку ВРУ и стояка ???
Ну и питерскую проводку мне доводилось видеть, это страшно.
А в целом у меня ниже 215 никогда не было, а после перехода на 230 и смены трансформатора в ТП 225+/- пара вольт в розетке уже почти 10 лет  8)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
А какой кондер Х2 ( номиналы, производитель )лучше поставить в усь? Хоцца попробовать!

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Производитель - да тот же EPCOS. Номинал от 0,1 до 0,47 вроде обычно. Выбирается в зависимости от мощности нагрузки.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Есть же разъёмы питания с сетевыми фильтрами и предохранителем.... я себе всегда такие ставлю в diy усилки. Удобно. Что-нибудь на 1, макс. 2 ампера. Schaffner например хорошие

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Есть же разъёмы питания с сетевыми фильтрами и предохранителем.... я себе всегда такие ставлю в diy усилки. Удобно. Что-нибудь на 1, макс. 2 ампера. Schaffner например хорошие

https://www.chipdip.ru/product0/8018448593  :o

Подержите мое пиво... пойду еще где посмотрю. :rolleyes: :hitrez: :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Это явно не тот магазин, на который стоит ориентироваться :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Это явно не тот магазин, на который стоит ориентироваться :)

Практика показывает, что иногда это остается единственной локальной альтернативой, увы.

Был вот кварц на авиамоторной. Можно было нормально зайти ченить взять. А сейчас тот кварц где-то в стороне митино и работает в такое время, что вообще не удобно.

... и добавил:

а вот вопросец по фильтру-разъему подобному...

Получается, что если нет земли в розетке, то на шасси два дез капа? :rolleyes: ???
« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 17:42:02 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Получается, что если нет земли в розетке, то на шасси два дез капа? :rolleyes: ???
Ога  :angel: Впрочем, как и в любой другой бытовой технике, предусматривающей 3-х проводное подключение. 110в на корпусе относительно любого проводов из розетки или заземлённых предметов.
Другое дело, что сопротивление тех капов на 50Гц достаточно, чтобы тока смертельного через тебя не пошло.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Ога  :angel: Впрочем, как и в любой другой бытовой технике, предусматривающей 3-х проводное подключение. 110в на корпусе относительно любого проводов из розетки или заземлённых предметов.
Другое дело, что сопротивление тех капов на 50Гц достаточно, чтобы тока смертельного через тебя не пошло.

Да, есть в "активе" касание системника ПК и батареи когда-то ;D

Короче в сомнениях я ??? Ставить али как. Ибо системник то системник, и "прочая техника"... А вот бридж при работе усилителя стабильно в контакте.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
На эти случаи есть тумблеры типа Ground Switch, которые в том числе отключают среднюю точку Y-капов от корпуса и они работают как Х

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, Ну вот общие советы тут и не работают.

surfin bird, Для наших целей обычно 0.1 мкФ. Желательно хороший, ЭПКОС, Вишай или еще что-то толковое промышленное.

Spero_In_Inteligo, Проще просто дернуть такой фильтр из компового БП нормального, но не рабочего. Там все норм. Y-конденсаторы не ставь вообще. И все будет ОК.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Для наших целей обычно 0.1 мкФ. Желательно хороший, ЭПКОС, Вишай или еще что-то толковое промышленное.
Добавлю: В описании типа конденсатора будет конкретно написано, что это именно Х или Y конденсатор. Они отличаются от обычных усиленной изоляцией, ну и так по мелочам.