Автор Тема: Моточные данные фирменных трансформаторов  (Прочитано 34912 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #60 : Февраля 05, 2016, 21:31:20 »
Взято с http://www.audioportal.com/showthread.php/54196-Фирменные-гитарные-трансформаторы-Mercury-SE-5К-ММ. Публикуется с согласия автора.
По ссылке более подробная информация.

Mercury Magnetic SE-5К-ММ

2088215-0

Технологический анализ трансформатора SE-5K-MM
1.Вес трансформатора =2290г
2.Вес магнитопровода = 1715г. Сталь М6 -0,35.
А) Вес I-пластин = 415г. Толщина пластин=0,35mm (110шт.-количество пластин)
Б) Вес Ш-пластин=1300г.(110шт.-количество пластин)
В)Площадь сечения набора пластин=3.1sm х 3.9sm=12.09(sm х sm)
Г) Площадь окна магнитопровода=1.6х4.75=7.6(sm х sm)
3.Вес катушки с обмоткой=485г.
А) первичная обмотка =260г. 0,24 (0,26) -4 секции
600вит.(1) +600вит.(2)+900вит.(3)+900вит.(4)
Б) вторичная обмотка =140г 0,44(0,47)
В) общий вес медного обмоточного провода=260г.+140г.=400г.
Средняя длина витка =(150mm +210mm)/2=180mm
Г) вес пустого каркаса(без провода) с изоляцией =85г.
4.Материал каркаса- полиимид (горячая штамповка),толщиной =1.3mm
5. Материал изоляционных прокладок между слоями(1 слой) и между обмотками(2 слоя)- трансформаторная бумага. Толщина =0,08 mm.Ширина=43mm.
Бумага между слоями кладётся «внахлёст около 10мм).Получается средняя длина отрезка бумаги =180mm+10mm=190mm
Всего количество слоёв изоляции в трансформаторе =39слоёв.
Общий расход бумажной изоляции=39х0,19m=7.41m .Берём=8m.
Бумага крепится клеющейся полиимидной лентой ,толщиной 0.06mm,(электрическая прочность плёнки =5000v).
Шириной=7mm,длиной = 30mm.По краям каждого слоя бумаги (слева и справа «оборот» полиимидной ленты(полиимидного скотча) шириной 7mm и длиной -190mm.(Показано на фото).
6.Борьба с акустическими шумами и влагой : Пластины трансформатора от дребезга промазаны клеем – герметиком .
7.Намотанная катушка обклеена тем же полииимидным скотчем. Защищает от влаги и с его помощью крепятся выводы трансформатора.
8. Выводов у трансформатора 6(шесть),гибкие .2 вывода – анодная обмотка.4вывода –вторичная обмотка. Длина каждого вывода-40см.Площадь сечения по меди -0,45 мм квадратных, состоящих из 10 лужёных медных жил, диаметром по 0,24мм.Внешний диаметр проводов =2,6мм.Изоляция- поливинилхлорид .Аналог-K/MOW
9.Стягивается магнитопровод четырьмя винтами М4 ,длиной 51мм ,четыре гайки М4 и 8 штук изоляционных втулок, изолирующих винты от магнитопровода. Этим креплением прикручены и кронштейны -4штуки, служащие для стягивания пластин трансформатора и для крепления его на корпус усилителя.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 77299
  • Репутация: +6462/-1371
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #61 : Февраля 05, 2016, 23:37:01 »
Кстати, почему все усиленно игнорируют габарит железа? В современном мире если хочется что-то повторить, проще прикупить например EI96 со стандартизированными параметрами вырубки, чем высчитывать что-то через сечение. Плюс желательно иметь и длину магнитной линии для пересчета. Да и сечение пишут от балды, где реально ширина керна, а где толщина набора?  ???

Вон, у тех-же inMADout есть выходники на пару EL34 с очень близкими параметрами на EI96 и EI86. При этом толщина набора различается само-собой. И голые размеры керна тут дадут только половину информации. Для 100 ватт тоже картина близкая, начиная от EI96  и заканчивая EI120.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5111
  • Репутация: +454/-250
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #62 : Февраля 06, 2016, 12:05:13 »
Технологический анализ трансформатора SE-5K-MM
при этом не стоит забывать что трансик этот совсем не типичный гитарник.
это "фэт стэк", которые изначально затачиваются на большую отдачу по низам, более прозрачный звук, и мотаются на увеличенном железе помимо прочего.  ;)

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #63 : Февраля 06, 2016, 12:25:16 »
GeorgeM, мопед не мой ;D

Оффлайн malyshev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #64 : Февраля 06, 2016, 12:28:55 »
при этом не стоит забывать что трансик этот совсем не типичный гитарник.
это "фэт стэк", которые изначально затачиваются на большую отдачу по низам, более прозрачный звук, и мотаются на увеличенном железе помимо прочего.  ;)
Вы правы.Этот тр-р работал в студийном комбике и даже сам магнитопровод имеет особый хим. состав.,с нетипичными присадками редкоземельных элементов.Но это уже другая тема для разговоров. :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +133/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #65 : Февраля 06, 2016, 17:33:19 »
Randall RH50

EI96/32.5
Толщина пластин - 0,3
Диаметр проводов на картинке - по лаку.


фотохостинг
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2016, 23:01:36 от Алексей Ф »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12598
  • Репутация: +903/-10
  • Киев
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #66 : Февраля 06, 2016, 18:29:54 »
сам магнитопровод имеет особый хим. состав, с нетипичными присадками редкоземельных элементов.

 :good:  ;D

Оффлайн malyshev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #67 : Февраля 06, 2016, 18:45:37 »
:good:  ;D
  Это они сами пишут в своей рекламе("Merqury").Проверить хим. состав можно ,вплоть до 4-го знака после запятой,только удовольствие не очень дешёвое(если заплатят -могу организовать,даже экспертизу с официальными документами).Лично меня тоже берёт сомнение этот факт,что железо "очень особенное",хотя трансформатор выполнен неплохо(не считая мелких дефектов,о которых я говорить не буду).
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2016, 18:47:43 от malyshev »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +133/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #68 : Февраля 06, 2016, 23:06:56 »
VOX AC4
SE
Железо EI66/26
Певичка - 0.24 по лаку
Вторичная - 0,6 по лаку
Слои - навалом, но аккуратно

2088403-0



Оффлайн jkee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-1
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #69 : Февраля 13, 2016, 14:13:52 »
Жду hio50-m)и подписался заодно.

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +45/-1
  • Бог в помощь
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #70 : Февраля 13, 2016, 17:28:27 »
В транследе никто не пробовал заказывать намотать выходник по моточным данным фирменных трансов, естественно подобрав подходящее железо, имеющееся у них в наличии? Если да, то каков результат?

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #71 : Февраля 13, 2016, 18:04:50 »
Железо у них в наличии есть только одно.
У меня есть выходники на их железе - так сложилось. Буду краток - звук есть. Сравнивать не с чем, да и я не слухач. Но меня устраивает.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 77299
  • Репутация: +6462/-1371
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #72 : Февраля 13, 2016, 20:27:10 »
Mepk, У них два вида железа. Обычное и отожженное. Марки не знаю, но можно спросить. На обычном (белом) делать не рекомендую.

Proks206, Всего раз пробовал, но отказался от идеи. Они не понимают что надо делать. Про межслойную изоляцию вообще никогда не слышали и т.п.

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #73 : Февраля 13, 2016, 20:43:45 »
Mepk, У них два вида железа. Обычное и отожженное. Марки не знаю, но можно спросить. На обычном (белом) делать не рекомендую.
Да я и не делаю)
Один транс у меня стоит в самом первом моем усилителе, который мне делали "на заказ". Сейчас разбираю его на демонтаж)
Был сделан на базе ТП-139.
Два других я покупал комплектами "силовик+выходник" у 11-111, выходник был сделан на базе ТПА-60 и использовался в PP на EL-84. Меня звук устраивает. Но сейчас я себе такие делать не стал бы (из-за убеждений, что транследовское железо "не звучит"  ;D). Себе мотаю на M6 и старинном советском железе.
Да, и на обоих транследовских трансах железо белое.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 77299
  • Репутация: +6462/-1371
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #74 : Февраля 13, 2016, 21:12:13 »
Mepk, 139-е идут на белом и для силовиков пойдет. А вот ТПА-серия на черном и там все ОК.