Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 127050 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #720 : Июня 22, 2015, 21:34:33 »
Всем здорова !
Вот только недавно обратил внимание на баг  :crazy: ... в кобровской петле без подключённого к гнёздам эффекта , если крутить ручку микс , то по центру уровень громкости выше , нежели по краям . Если подключить процессор , то получается падение громкости при включении петли и движке микс посередине , по краям нет такого . При включённой петле с процессором уровень громкости одинаков при любом положении ручки микс . При выключенной петле плавное увеличение громкости от краёв к середине . 
И где косяк ? не уж то из-за того что постаивл ПОТ не 100к а 250к ?
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 21:40:24 от Alex156 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #721 : Июня 22, 2015, 23:23:18 »
Alex156, Пол топика обсуждения этого эффекта. Просто не надо лениться читать. И при подключенном эффекте все регулируется адекватно, плавно по всей шкале. Быстрее всего сам по себе проц имеет очень малое входное сопротивление, что отражается на падении уровня в центральном положении.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #722 : Июня 22, 2015, 23:45:43 »
AZG, да я как то читал эту тему , правда давно , она у меня в закладках , полистаю  ;)
процессор Гмажёр , при подключённом и включённой петле в любом положении ручки микс громкость одинакова ... я же так и написал ))) Только когда тумблером отключаешь петлю , то в среднем положении ручки микс громкость возрастает , нежели по краям . В принципе то , если с Гмажёром пользовать , то не критично ,  т.к. лучше крутануть петлю в положение последовательной , и все дела . Но если использовать реверок педальный , то будет заметный скачёк по громкости  :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #723 : Июня 23, 2015, 00:10:32 »
Alex156, У меня дилей педальный плюс хорус педальный для проверок. Все ОК, скачков нет. Просто надо петлю отключать сугубо на гнездах и никак иначе. Тогда все остается как настроено. Мажор тоже проверял много раз когда приносили.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #724 : Июня 23, 2015, 08:48:17 »
Alex156, Все ОК, скачков нет. Просто надо петлю отключать сугубо на гнездах и никак иначе. Тогда все остается как настроено.
Ну так и у меня на гнёздах отключается  :)  ... может ты не совсем понял ... оно и без подключённого (физически) эффекта в центральном положении ручки микс громче чем по краям , с подключённым эффектом и включённой петле в любом положении ручки микс громкость одинакова , такая же , как и без эффекта но по краям диапозона ручки микс .
Я вот грешу на то , что в стоке регулятор микс 100к , у меня 250к , плюс резик с сетки триода на корпус вмес то 47к по факту 100к ... получается мост разбалансирован . Да , ещё и разделительные емкости оба по 1мк ... возможно , в оригинале нет такого бага ... эхх , надо разбирать усилок разбираться  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 23, 2015, 09:10:42 от Alex156 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #725 : Июня 23, 2015, 09:04:54 »
Alex156, Еще раз прочитай топик! Я все расписал по этому поводу. В оригинале все намного хуже, чем ты описал. Единственное что я бы еще увеличил входное Ретурна. Обычно ставлю в диапазоне 150-220к.

То, что в центре сигнал выше, это как-раз фича. От этого эффекта не уйти из-за относительно больших сопротивлений ламповых каскадов.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #726 : Июня 23, 2015, 09:20:36 »
Alex156,
То, что в центре сигнал выше, это как-раз фича. От этого эффекта не уйти из-за относительно больших сопротивлений ламповых каскадов.
Во, именно это мне и надо было узнать ... а то разбирать усилок для экспериментов не очень охота , геморно   :crazy: но и , канечно , хреново что так скачками получается , в Гмажоре выходной уровень больше не поднимается , что бы выровнять , только пользовать в последовательном режиме , с ручкой микс в крайнее право  :crazy:
 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #727 : Июня 23, 2015, 11:03:56 »
Во, именно это мне и надо было узнать ... а то разбирать усилок для экспериментов не очень охота , геморно   :crazy: но и , канечно , хреново что так скачками получается , в Гмажоре выходной уровень больше не поднимается , что бы выровнять , только пользовать в последовательном режиме , с ручкой микс в крайнее право  :crazy:

Так мультиэффектовые процы по любому сугубо в последовательную петлю, если не хочется большого гемора переруливать соотношения во всех пресетах. Не вижу в этом проблемы. Да и не получишь 100% WET, если вдруг понадобится. А некоторые эффекты так лучше звучат.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #728 : Июня 23, 2015, 13:53:50 »
Alex156, Единственное что я бы еще увеличил входное Ретурна. Обычно ставлю в диапазоне 150-220к.
а мне почему то не понравилось 150к , жёсско звучит , поэтому поставил 100к  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #729 : Июня 23, 2015, 14:21:58 »
а мне почему то не понравилось 150к , жёсско звучит , поэтому поставил 100к  :)

 ??? У меня впечатления обратные. Наоборот, звук как бы расширяется, появляется больше динамики. Тем более если в петле примочки, не шибко предназначенные для низкоомных цепей.

Оффлайн jriy51

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #730 : Ноября 13, 2015, 13:29:23 »
Делаю приамп,на выходе попросили петлю.
Если поставить КП(схма),в таком варианте будет работать,или нужен разделительный кондюк?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #731 : Ноября 13, 2015, 13:39:25 »
jriy51, В данном случае 3-й каскад не нужен вообще. Второй каскад переделываешь в классический КП и получаешь то, что надо. И прочитай внимательно все нюансы по моду Кобры...

Оффлайн jriy51

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #732 : Ноября 13, 2015, 17:45:07 »
Так?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #733 : Ноября 13, 2015, 17:51:48 »
Итак, добавляем 2 детали!!!

После сумматора надо резистор 150-220К на землю и после него конденсатор 47n на сетку второго триода.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2015, 18:37:13 от AZG »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #734 : Ноября 13, 2015, 18:20:38 »
конденсатор 47 мкФ на сетку второго триода.

что-то маханул лишнее... 47n хватит