Автор Тема: пред JCM800 мощник на 6П3С  (Прочитано 73132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #105 : Августа 20, 2013, 01:16:25 »
у фирменного при выкрученых ручках на все 100 мертвая тишина и лиш белый шум електронов в вакууме?

Не тишина. Шум ламп есть. Главное что бы свиста не было.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #106 : Августа 20, 2013, 01:21:28 »
Не тишина. Шум ламп есть. Главное что бы свиста не было.
Так его и нет!


Лучше посоветуйте, при переходе на импортные лампы запитать их от отдельной накальной обмотки на 13 вольт , без средней точки (прийдется делать на резисторах), или оставить на общей 6 вольтовой со средней точкой, как у оригинала?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 07:30:55 от Leronchik »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #107 : Августа 20, 2013, 09:26:02 »
Я к тому, что часто в конструкциях, например разных КИТах показано несколько точек заземления,  и ничего , хотя по науке должна быть одна, желательно возле входных разьемов.
Это ты ГитарГира обчитался? По какой такой науке? По моей "науке", заземление делается у первого электролита, под ушком транса... По науке аудиофилов, провод заземления нужно тягать по всему шасси ища место наименьшего фона... так что наука науке - рознь... ты по-аккуратней с этими... науками...  :crazy: :hmmm:

То что ты показал выше , ведь тоже какой то готовый Кит. Шасси не в гараже вырезан. На сегодня всем пока, пошел отдыхать.
И что? Какая разница Кит или "в гараже"??? Даже если в гараже вырезал, накал правильно проводить, никто не запрещал. Между прочим, в китах приходит голое шасси, провода в нем разводит уже пользователь... так что этот разговор слегка не уместен...

Хочеш сказать что у фирменного при выкрученых ручках на все 100 мертвая тишина и лиш белый шум электронов в вакууме?

Совершенно верно.  :loungelizard:

... и добавил:

Лучше посоветуйте, при переходе на импортные лампы запитать их от отдельной накальной обмотки на 13 вольт , без средней точки (прийдется делать на резисторах), или оставить на общей 6 вольтовой со средней точкой, как у оригинала?
Не имеет значения, делай как тебе удобней. Это накал, всего лишь проволока вольфрамовая, которая нагревает катод...  :hitrez:

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #108 : Августа 20, 2013, 11:44:31 »
Это ты ГитарГира обчитался? По какой такой науке? По моей "науке", заземление делается у первого электролита, под ушком транса... По науке аудиофилов, провод заземления нужно тягать по всему шасси ища место наименьшего фона... так что наука науке - рознь... ты по-аккуратней с этими... науками...  :crazy: :hmmm:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057/2#2

Leronchik, если надумаешь питать от 12 вольт зарубежные лампы, то среднюю точку делать необязательно - 9 нога является средней точкой накала и ее можно использовать для подцепления к делителю от анодки.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #109 : Августа 20, 2013, 12:02:47 »
"По моей "науке", заземление делается у первого электролита"
Для kynep. страница 4 .
Да и другим может поможет при конструировании.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 12:11:53 от Leronchik »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #110 : Августа 20, 2013, 12:17:10 »
Vitallka, Leronchik, меня это, особенно второе(наследие ГитарГира  :crazy:), мало интересует, местная самодеятельность, читано перечитано, я больше за практическое применение... а практика показала как лучше и мировые бренды следуют этому, в том числе и Маршалл...  :hmmm:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #111 : Августа 20, 2013, 13:28:41 »
kynep, тогда обоснуй свое видение точки заземления. Я понимаю так, если возле входных  разьемов то все металическое шаси, образно говоря , есть продолжением оплетки входного гитарного кабеля. А значит все пути прохождения тока находятся в этой "оболочке" экране, вплоть до выходных разьемов. При таком подходе проникновение внешних полей сильно уменшаеться.  Прошу прощения за упрощенное изложение. В твоем случае, возле первого конденсатора ??? Добавлю , что пробовал и так и этак, разницы не заметил. Может дома побочные электромагнитные поля не столь сильны. Пока остановился с точкой возле входных разьемов.
 Чет мне не верится что у заводского 800 на полностью выкрученых потенциометрах ни малейшего призвука переменки .

 Vitallka, за совет спасибо, учту если буду питать от 13 вольт.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 13:33:34 от Leronchik »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #112 : Августа 20, 2013, 14:03:37 »
Leronchik, я просто делаю так, как завещал великий Джим Маршалл.... и не слушаю никого, ни ГТлаб, ни ГитарГир. Для меня он - авторитет. Единственный и не рушимый.

Надеюсь доступно объяснил... не хочу палемику разводить. Плюсов, как и минусов, как таковых нет. Каждый делает так, как считает нужным. Ты делай так, как считаешь нужным, а я буду делать по-своему.  ;)

З.Ы. у первого электролита заземляются для того, чтоб помехи по питанию не лезли в сигнал, через всю шину. При заземлении у гнезда, весь триппер по питанию, проходит от силовика до первого каскада через землю... а дальше думай сам...

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #113 : Августа 20, 2013, 14:10:44 »
Тоже мнение, а может быть факт. Ок.
Не ради спора, подскажи если не затруднит, как в оригинале посажены на землю входные разьемы и как посажен коаксиал на сетки входных ламп? Или фотку кинь.

« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 14:15:11 от Leronchik »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #114 : Августа 20, 2013, 14:18:10 »
Leronchik,

Гнезда справа видно, на плату идет черный земляной провод на шину.
Шасси заземлено слева, большой электролит и от третьего контакта идет проволока под гаечку.
Туда же заземлена и шина с платы и питание и смещение, черным проводом, 3 штуки.

Заметь, ни одного экранированного провода... какие могут быть "оболочки"...  :hmmm:


« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 14:23:19 от kynep »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #115 : Августа 20, 2013, 14:26:02 »
Я к тому, что часто в конструкциях, например разных КИТах показано несколько точек заземления,  и ничего , хотя по науке должна быть одна, желательно возле входных разьемов. Да и замкнутые петли встречаются и тоже ничего.
А ты не смотри на всякие поделия хоть они и много денег стоють - смотри на лучшее, на HiWatt например.


Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #116 : Августа 20, 2013, 14:31:38 »
Leronchik,



Заметь, ни одного экранированного провода... какие могут быть "оболочки"...  :hmmm:
Вот спасибо, подсмотрел  :o. Хотя разьемы у тебя конструктивно сразу возле платы находятся, у меня достаточно далеко, вряд ли без экрана получеться, но нужно попробовать. Еще подскажы, электролиты в питании , те что на три вывода, их марка и т.д. Не смог в наших интернет магазинах что то подобное найти.


... и добавил:

А ты не смотри на всякие поделия хоть они и много денег стоють - смотри на лучшее, на HiWatt например.
Здесь тоже без экранированых кабелей на входе? Красиво смотрится, как картина великого художника. :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 14:37:48 от Leronchik »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #117 : Августа 20, 2013, 14:41:16 »
Leronchik, это не мое фото, это фото оригинала. Найдено в гугле за 10 секунд.  ??? Электролитов у нас таких нет. Заказывай с ТюбТауна, ТюбДепота и т.д.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #118 : Августа 20, 2013, 14:43:50 »
Понятно kynep. Значит пока что будем исходить из того что есть  :(. А у HiWatt вроде как с экраном кабель, только возле лампы экран висит в воздухе.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6814
  • Репутация: +373/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #119 : Августа 20, 2013, 14:51:13 »
Leronchik, возле лампы "висит", а на гнезде "сидит" на земле, в смысле на земляном лепестке разъема входа.  :hitrez:

Если рассуждать как ты, то экран провода получается продолжением лепестка гнезда, который сидит на сигнальной земле и т.д.  :crazy: