Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 655082 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12060 : Июля 09, 2026, 22:46:58 »
 Цифра во звуке - читайте вики про фиpму 3M
In 1979 3M introduced a digital audio recording system called "3M Digital Audio Mastering System"
Это про запись. А формирование — неубедительное до сих пор. Тут могут показывать на меня как на аналогового сноба, но как слушатель я ощущаю  процессорный перегруз мёртвым. Есть жанры где он таким и должен быть, но я к ним не прислушиваюсь ;D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6482
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12061 : Июля 09, 2026, 23:00:41 »
Я хз, кто такой "он", на каком табурете он сидит и что запускает, и мне как-то по болту.

Но судить о технологиях по сэмплам от рандомных чуваков на форуме - это просто тупо.

Это все равно как послушать что ноут тут постит, записанное на телефон, и решать на этом основании, что лампа - говно.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12062 : Июля 09, 2026, 23:03:49 »
Цитировать
записанное на телефон
ай-я-яй, на трубу записывать звук некошерно!

... и добавил:

Но умеючи можно и неплохо это сделать

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6482
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12063 : Июля 10, 2026, 00:41:29 »
iZEP, я не про кошерно или не кошерно, каждый развлекается как хочет

Просто пример того, что одно дело звук аппарата, а другое кто как чего записал (и тем более сыграл).

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10572
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12064 : Июля 10, 2026, 06:58:31 »
iZEP, я не про кошерно или не кошерно, каждый развлекается как хочет

Просто пример того, что одно дело звук аппарата, а другое кто как чего записал (и тем более сыграл).

Сыграл ты никак.

Записал тоже никак.

Развлекаешь себя только набиванием буковок.

... и добавил:

Вообще форум для гитаристов, а не для трепачей кто минимальный Тандерстрак не тащит.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9763
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12065 : Июля 10, 2026, 08:46:30 »
Я хз, кто такой "он", на каком табурете он сидит и что запускает, и мне как-то по болту.

Но судить о технологиях по сэмплам от рандомных чуваков на форуме - это просто тупо.

Это все равно как послушать что ноут тут постит, записанное на телефон, и решать на этом основании, что лампа - говно.

Ты прав, но это же касается и тебя, и твоих аргументов. Рэндомный чувак что-то там бубнит.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6482
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12066 : Июля 10, 2026, 14:46:14 »
Ты прав, но это же касается и тебя, и твоих аргументов. Рэндомный чувак что-то там бубнит.

Разница в том, что я не предлагаю судить о лампе или цифре на основании того, что тут кто выложил или набубнел.

Есть критерии объективные, они вообще не зависят от того, кто про них сказал, они дают возможность проверить и убедиться самому при желании. Вот как результаты слепых тестов.

А все остальное - треп и субъективные предпочтения. Удобно, неудобно, кайф, некайф - это у каждого человека свое. В таких разговорах может быть и полезная информация, но контекст важен. Что нравится тебе, важно только тебе, и то же самое справедливо про меня, тут вообще непонятно, про какие «аргументы» речь.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10572
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12067 : Июля 10, 2026, 16:44:13 »
Разница в том, что я не предлагаю судить о лампе или цифре на основании того, что тут кто выложил или набубнел.

Есть критерии объективные, они вообще не зависят от того, кто про них сказал, они дают возможность проверить и убедиться самому при желании. Вот как результаты слепых тестов.

А все остальное - треп и субъективные предпочтения. Удобно, неудобно, кайф, некайф - это у каждого человека свое. В таких разговорах может быть и полезная информация, но контекст важен. Что нравится тебе, важно только тебе, и то же самое справедливо про меня, тут вообще непонятно, про какие «аргументы» речь.

 :hmmm:

Шиза?



... и добавил:

 :pozor:

Аргументы такие что вся мировая музон гитарная и все хиты это запись и игра на лампе.

Аргументы обратного предоставить тебе же не составит труда?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6482
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12068 : Июля 10, 2026, 16:59:05 »
nout, а этот аргумент по-твоему доказывает какой тезис?

Вот тебе список возможных причин, по которым можно использовать лампу помимо итогового звука:

1) привычка пользоваться лампой и консерватизм
2) привычка мониторить себя через гитарный кабинет
3) эстетические предпочтения
4) не пробовал толком альтернатив
5) все пацаны говорят что лампа лучше, и я должен
6) инженеры записывающие и работающие на лайвах умеют пользоваться лампой хорошо потому что 50 лет это делали, а с цифрой не работали (или работали мало)

Можно ещё привести такого. Это все валидные причины, только они не доказывают вообще ничего касательно звука.

Если ты хоть что-то знаешь про логику, то должен понимать, что если ты пытаешься таким утверждением доказать, что лампа лучше звучит, то надо исключить влияние всех остальных переменных.

Как ты это сделал, расскажи

... и добавил:

Аргументы обратного предоставить тебе же не составит труда?

Я уже десяток раз говорил - в слепом тесте ни ты, ни кто-то другой не могут отличить лампу от цифры. Тестов таких было сделано можество, и все давно доказано. Объективно. Тут уже давно нечего обсуждать, вопрос закрыт.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 17:03:48 от vangrieg »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12069 : Июля 10, 2026, 18:18:50 »
vangrieg, Уточню - если весь тракт на лампе до динамиков, и весь тракт на цыфере -- отличит лЮбойй!!!

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6482
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12070 : Июля 10, 2026, 18:26:05 »
vangrieg, Уточню - если весь тракт на лампе до динамиков, и весь тракт на цыфере -- отличит лЮбойй!!!

Весь тракт - это от гитары до записи

Или от гитары до PA в случае живой игры

А если ты про кабинет, то это не весь тракт, а половина. Но да, это наверное отличит любой. По крайней мере я не встречал слепых тестов на эту тему. Хотя тут еще вопрос в цифре ли проблема или в полупроводниковых усилителях, которые чаще всего с цифрой используются.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10572
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12071 : Июля 10, 2026, 21:42:03 »
nout, а этот аргумент по-твоему доказывает какой тезис?

Вот тебе список возможных причин, по которым можно использовать лампу помимо итогового звука:


Вот тебе ссылка на запись лампы воткнул и записал

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/black-sabbath/msg12599782/#msg12599782

Когда повторишь на цифре дай знать

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9763
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12072 : Июля 11, 2026, 09:42:53 »
Смерть микродинамики. Как уже упоминалось, повсеместное использование ушных мониторов (in-ear) сделало сцену мертвой. Музыканты больше не играют друг с другом, отталкиваясь от живого звука барабанов или комбика гитариста. Они играют под идеальный метроном (click track) в наушниках. Это убивает естественные микроспазмы темпа, те самые крошечные замедления перед припевом, которые делают музыку человеческой. Группа звучит не как живой организм, а как идеально запрограммированная драм-машина.

Цифровая стерилизация. Современный цифровой пульт может исправить любую ошибку. Звукрежиссер выравнивает атаку каждой басовой ноты компрессором так, что она становится одинаковой по силе. Исчезает разница между мягким касанием струны и яростным рывком. Звук лишается шероховатостей, обертонов и случайностей, из которых состоит магия живого выступления. Остается только математически выверенный скелет песни.

Точка зрения AI на современный подход, и ответ, что с лицом, в смысле куда звук делся на концертах, почему не вставляет.

... и добавил:

 :hmmm: мёртвые люди воспроизводят мёртвую музыку
« Последнее редактирование: Июля 11, 2026, 09:44:53 от HiRes.GP »

Оффлайн wilyams

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12073 : Июля 11, 2026, 09:54:34 »
Смерть микродинамики. Как уже упоминалось, повсеместное использование ушных мониторов (in-ear) сделало сцену мертвой. Музыканты больше не играют друг с другом, отталкиваясь от живого звука барабанов или комбика гитариста. Они играют под идеальный метроном (click track) в наушниках. Это убивает естественные микроспазмы темпа, те самые крошечные замедления перед припевом, которые делают музыку человеческой. Группа звучит не как живой организм, а как идеально запрограммированная драм-машина.

Цифровая стерилизация. Современный цифровой пульт может исправить любую ошибку. Звукрежиссер выравнивает атаку каждой басовой ноты компрессором так, что она становится одинаковой по силе. Исчезает разница между мягким касанием струны и яростным рывком. Звук лишается шероховатостей, обертонов и случайностей, из которых состоит магия живого выступления. Остается только математически выверенный скелет песни.

Точка зрения AI на современный подход, и ответ, что с лицом, в смысле куда звук делся на концертах, почему не вставляет.

... и добавил:

 :hmmm: мёртвые люди воспроизводят мёртвую музыку
Это все очень грустно…

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4351
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12074 : Июля 11, 2026, 09:57:44 »

Цифра гавно