Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 651415 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12000 : Июля 05, 2026, 06:56:11 »
То есть, в бильярдном кие просто нечего проверять слепым тестом, там все заявленные характеристики проверяются другими инструментами
Кий точно так же проверяется слепым тестом)
Проф. игрок в бильярд должен оценить какой из 5 киев лучший, глядя со стороны как бьет другой человек.
Кстати тот который бьет например играет очень слабо, прям новичок любитель. Вот прям как я. А еще можно чтобы оценивающий делал это по видео записи.
То есть мы полностью исключаем возможность оценивающего контактировать с объектами оценки. Только со стороны, и он не будет знать где какой.
Идеальный слепой тест. Мне кажется игроки в бильярд бы побили за такое.

Кстати есть куча гитар без "богатой отделки". Хорошо звучат, стоят почему-то не 200 долларов. Да и бренд не особо известный.



Нет
Я все время здесь писал что с точки зрения того, можем ли мы задержку обнаружить, важна не только сама задержка, а ещё и то, где при этом источник звука находится. Поэтому цифровая задержка может быть заметнее, хотя в миллисекундах все то же самое, что нахождение в нескольких метрах от кабинета.
На сцене она может быть больше чем у плагинов со звуковой картой, да ещё и один и тот же звук приходит в разное время из разных источников, но об этом я писал когда некоторые тут особо одаренные пытались тут рассказывать, что эти миллисекунды не дают возможности играть быстро - типа в ритм не попадешь. Что полный бред.
Это все неважно, когда у тебя прибор изначально лагает. Например у мена Акс и Кемпер не лагают. А плагины лагают, поэтому я в них играть нигде не буду.
То есть можно рассказывать про сцену, расположение, сложный routing сигнала. Все это не интересно абсолютно, когда речь именно про задержку самого девайса/плагина и тд. Если она есть, то на живой площадке будет не "вы не заметите", а просто будет хуже. Я не знаю при чем здесь метры от кабинетов, если всегда стоит напольный монитор. Более того в него можно воткнуться напрямую, в обход пульта. А если in-ear то вообще весь разговор про расстояния на сцене не имеет смысла, а вот лаг девайса имеет.


... и добавил:

HiRes.GP
Я не согласен с тем, что ссылки на ютуб - это не аргумент, потому что даже если на ютубе звук электрогитары докручен, все равно это означает, что такой звук из гитары как минимум возможен.
Ютуб в этом смысле - очень честный источник. Потому что там представлен именно конечный звук, который и получает потребитель.
Поэтому ютуб - это очень хороший аргумент

Конечный звук для слушающего, а не играющего. Кстати очень много роликов с постпродакшном. В итоге звук который был и который на выходе сильно зависит от того что докрутили и дописали в DAW.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2026, 06:58:00 от stratovalius »

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12001 : Июля 05, 2026, 07:02:15 »
Конечный звук для слушающего, а не играющего. Кстати очень много роликов с постпродакшном. В итоге звук который был и который на выходе сильно зависит от того что докрутили и дописали в DAW.

Все правильно, я и говорю про звук для слушателя, который есть ценный конечный продукт для потребителя.
В целом, не важно кто и как звук обрабатывал. Важно, какой конечный продукт
« Последнее редактирование: Июля 05, 2026, 08:55:38 от Lipielker »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10537
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12002 : Июля 05, 2026, 09:04:49 »
Цитировать
Вообще кстати, когда я вляпался в фото дело, в техническую часть, оказалось параллелей с цифровым звуком очень много, можно сказать они копируют друг друга. Особенно если уйти от  понятий звук и картинка, оставив только "аналог". Т.е. напряжение и его амплитудную динамику. Все те же болезни преобразования и внесение ошибок.


 ???

Звук цэ явление чиста аналоговое. Никаких "параллелей" не вижу.

Цифровая мутня принимает аналоговый сигнал, но суть в том, что она же цифровая, и вывести собственно звук - не в состоянии.
Поэтому используют обратное преобразование в аналог.

... и добавил:

Вся суть и в чём победила цифра, это передача данных.

Это весь краеугольный , ради которого собственно цифру и создавали.

Тут да. Вопросов нет.

Но , как это часто бывает, теперь начинается сование цифры даже в чайник. Хотя вроде бы....  :microwave:
« Последнее редактирование: Июля 05, 2026, 09:09:36 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9756
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12003 : Июля 05, 2026, 09:56:29 »
 :hmmm: говорят у японцев цифра и в унитазы встраивается...  :7: :hitrez:

... и добавил:

stratovalius,

Да бесполезно ему что-то объяснять, у него одна цель - тупой хэйт. Не ведись на тролля.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12004 : Июля 05, 2026, 11:49:16 »
Все правильно, я и говорю про звук для слушателя, который есть ценный конечный продукт для потребителя.
В целом, не важно кто и как звук обрабатывал. Важно, какой конечный продукт
Какой конечный продукт - это как раз связано с тем кто как звук писал и обрабатывал.  :crazy:

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12005 : Июля 05, 2026, 22:03:10 »
Какой конечный продукт - это как раз связано с тем кто как звук писал и обрабатывал.  :crazy:

Именно так. Результат зависит от навыков человека и его решений при записи, сведении и исполнении.

И при этом результат мало зависит от конкретного бренда оборудования. YouTube завален отличными исполнениями, сделанными дома на чем попало.

Это не отменяет, что гитаристу может быть важно, чтобы гитара его вдохновляла. Это его внутренние переживания и заморочки, тут вопросов нет
« Последнее редактирование: Июля 05, 2026, 22:33:10 от Lipielker »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10537
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12006 : Июля 05, 2026, 22:05:20 »
Цитировать
Именно так. Результат зависит от навыков человека и его решений при записи, сведении и исполнении.

Откуда тебе знать.

Из перечисленных нужно хоть что-то уметь, чтобы говорить

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12007 : Июля 05, 2026, 22:07:02 »
Откуда тебе знать.

Из перечисленных нужно хоть что-то уметь, чтобы говорить

Я не понял о чем ты спрашиваешь

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10537
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12008 : Июля 05, 2026, 22:07:23 »
Цитировать
при этом результат мало зависит от бренда оборудования. YouTube завален отлично звучащими записями, сделанными дома на чем попало. Даже на Tank-G))


Ютуб это большое шоу. Там можно показать в кадре что угодно. Сделать любой звук. И сказать, что это коленка

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12009 : Июля 05, 2026, 22:10:16 »
Ютуб - это сто тысяч миллионов разных исполнителей.
Там есть все - и фейки, и настоящие исполнения.
Надо обсуждать конкретное видео, а не грести всех под одну гребенку

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10537
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12010 : Июля 05, 2026, 22:14:34 »
Миллионики блохеры прогоняют звук на студиях.

Или имеют оборудование уровня студия и готовые помещения типа студия.

Как тебе такое илун муск.

 :pardon:

А если не уровень, будешь слушать шалупень уровня хардсаунд в один импульс.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12011 : Июля 06, 2026, 02:49:19 »
Именно так. Результат зависит от навыков человека и его решений при записи, сведении и исполнении.
И при этом результат мало зависит от конкретного бренда оборудования. YouTube завален отличными исполнениями, сделанными дома на чем попало.
Это не отменяет, что гитаристу может быть важно, чтобы гитара его вдохновляла. Это его внутренние переживания и заморочки, тут вопросов нет
Все верно. Обыватель не будет думать на чем это сделано. А тот кто делал будет думать на чем это сделать чтобы это было сделано как задумано. Это касается и оборудования и гитар.
Но вернемся к нашим киям. Мне кажется чудесная аналогия слепого теста получается.
Игрок в бильярд должен оценить класс и цену кия вслепую, по видео, на котором по очереди бьет любитель)

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12012 : Июля 06, 2026, 07:39:28 »
Все верно. Обыватель не будет думать на чем это сделано. А тот кто делал будет думать на чем это сделать чтобы это было сделано как задумано. Это касается и оборудования и гитар.
Но вернемся к нашим киям. Мне кажется чудесная аналогия слепого теста получается.
Игрок в бильярд должен оценить класс и цену кия вслепую, по видео, на котором по очереди бьет любитель)

Я думаю, что ты немного переоцениваешь волшебные свойства кия.
Если на видео любитель эффективно закатывает шары один за одним, значит, кий решает свою задачу.
Так же и гитары на ютубе.

... и добавил:

А какие там ощущения при игре - это личное и индивидуальное.
Именно поэтому существует миллион конструкций гитар и бильярдных киев а не какая-то одна самая лучшая для всех
« Последнее редактирование: Июля 06, 2026, 07:46:02 от Lipielker »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5504
  • НЖТИ 44979 ЛАРИНГОЛОГ 9517 0302
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12013 : Июля 06, 2026, 11:45:45 »
Я просто положу это здесь

https://disk.yandex.ru/i/7KNvpoKPTylKNw

Оффлайн freecombat

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Ребята с нашего двора
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12014 : Июля 06, 2026, 15:56:03 »
Можно сравнивать цифровые устройства с резиновыми женщинами, а latency с презервативами.
Типа, тем, что играет на цифре должно стать стыдно)
мне по одному месту стыдно им или нет
их чувства меня не интересуют
это аналогия основанная на ощущениях от использования
и мне в отличие от большинства прыщавых юнцов есть с чем сравнить и опыт имеется и навыки
как и в любом другом деле без опыта и навыков невозможно ощутить разницу
кстати слово latency очень близко по звучанию к слову latexy   ;)