Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 741757 раз)

lightnin, peace_frog (+ 3 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6738
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16545 : Октября 09, 2026, 12:24:17 »
Т.е. когда жена разговаривает с тобой и при этом постоянно перемещается по комнате, например смахивая пыль, или собирая одежду после бурной ночи, на каждый сантиметр движения она меняет свой голос?  ;D ;D ;D ;D

Она не меняет голос, естественно, но я же слышу откуда звук, это в том числе из-за влияния отражений комнаты. Ну и частотная характеристика этого звука меняется. Не в источнике, а в месте, где звук регистрируется, ушами или микрофоном.

В случае с гитарным динамиком, правда, эффект не только из-за комнаты, но и из-за узкой направленности.

какой мусор? Там точно такой же эффект, как положение микрофона поменять

Ну не совсем прямо тот же, но в общем похоже да.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16546 : Октября 09, 2026, 13:21:17 »
vangrieg,
Так и гитарный звук остается тем же, фактура не меняется.
А то что нарушается баланс верха\низа, вы придаете слишком большое значение этому.
Мне к примеру всеравно где я нахожусь от кабинета, звук устраивает в любой точке.
И на оборот, если усилитель или кабинет не устраивает, то они не устраивают так же в любой точке пространства.

... и добавил:

Т.е. мне важна фактура звука, а не номинально сколько низа или верха.
То как формируется звучание.

... и добавил:

Голос так же имеет направленность.  ;D
Даже большую чем гитарный динамик.

... и добавил:

Владимир Ли,

А, что ты будешь делать с таким комнатным звуком?
Ты его в микс не уложишь.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 13:27:40 от HiRes.GP »

Онлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16547 : Октября 09, 2026, 13:30:06 »
Цитировать
  На 99% скорее всего уверен, что это тебе уже мозг дорисовывает «крутость»   
Ты возьми этот звук с твоего же ролика, и себе засунь в DAW потом возьми свой звук с импульсом  с этим же микрофоном даже, и слепком месы,или там в твоём кортексе усь месы, и поставь их рядом,они будут конечно отличаться, потому что частоты разные.Но ты возьми и отмач ачх и перенеси её в свой звук. тогда они подровняются по ачх, и тогда тебе сразу картинка станет ясна, и ты услышишь  отличия ,и если есть то в чём именно, когда они рядом.   
 
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 13:48:04 от Рифулькин »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16548 : Октября 09, 2026, 13:31:20 »
Мне к примеру всеравно где я нахожусь от кабинета, звук устраивает в любой точке.
И на оборот, если усилитель или кабинет не устраивает, то они не устраивают так же в любой точке пространства.
а зачем тогда делают slanted кабинеты, если в любой точке пространства звук хороший?

Онлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16549 : Октября 09, 2026, 13:37:31 »
Цитировать
а зачем тогда делают slanted кабинеты, если в любой точке пространства звук хороший?   
он говорит про формирование звука ,а не его ачх в зависимости от положения уха. Кабинетный динамик выдаёт полный спект частот, полновесный звук,  и у него может быть разная фактура в зависимости от усилителя, гейн шмейн и т.д.  Когда ты отошёл в сторону, звук с динамика как шёл полновесный так и идёт, просто для тебя в пространстве поглащаются какие то частоты, ты их перестаёшь слышать, но это не значит что их нет. Так же и микрофон, он снимает часть спектра ,ровно как твоё ухо находящееся где то в комнате,а не весь спектр, потому что микрофон 1 в одной точке. Если бы мы расставили 100 микрофонов например, то получили бы более полный спектр, но это просто не нужно, потому что и уха то у нас два, и находятся они в одной точке пространства а не в ста сразу.
 Хайрес и говорит, ему не важно где его ухо, он слышит фактуру звука, а не его спектр в зависимости от положения слушателя.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5238
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16550 : Октября 09, 2026, 13:48:16 »
Владимир Ли,

А, что ты будешь делать с таким комнатным звуком?
Ты его в микс не уложишь.  :hmmm:

Вообще в пакетах ir есть помимо основных, импульсы комнаты, при чем еще и с разных сторон от кабинета. И есть плагины ir- плееры куда можно засунуть не 2 импульса, а например 5, и там их уже крутить в единый микс, ну и потом это все подгонять под бас, драмку и тд, ты сам это все знаешь. Но это как бы и нафиг не надо, такие заморочки, потому что для микса обычно 2 импульса за глаза, а то и одного 57 Шурика достаточно, и ты сам это тоже знаешь )).

Получается, что если заморачиваться, то да - есть там всякие отличия, их много, и можно над этим крапить, но на деле всего этого обычному человеку - слушателю и не надо, эти тонкости, так как в миксе оно и так все хорошо звучит, если сделать нормально.

... и добавил:

 В кортексе в блоке ir есть помимо возможности двигать микрофон относительно динамика еще и такой параметр, как комната. Его тоже можно крутить, по сути это ревер, и он тоже окрашивает звук, добавляя что-то вроде гулкости. Но я им не пользуюсь практически ни когда ).
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 13:53:02 от Владимир Ли »

Онлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16551 : Октября 09, 2026, 13:56:50 »
Цитировать
   Вообще в пакетах ir есть помимо основных, импульсы комнаты, при чем еще и с разных сторон от кабинета. И есть плагины ir- плееры куда можно засунуть не 2 импульса, а например 5, и там их уже крутить в единый микс, ну и потом это все подгонять под бас, драмку и тд, ты сам это все знаешь. Но это как бы и нафиг не надо, такие заморочки, потому что для микса обычно 2 импульса за глаза, а то и одного 57 Шурика достаточно, и ты сам это тоже знаешь )).   

  Я дома пока ремонт делал слушал музыку с Алисы,ну как радио, там половина музыки ИИшная, и там играет гитарист Максунович, и мне кажется обывателю вообще плевать ,современный звук он настолько чистый и вылезанный,подогнанный под определённый формат и звучание, как знаешь, взяли просто выжимку а весь жмых выбросили, оставили только чистый полезный сигнал. Вот и получается, в миксе это всё вроде как не надо, так такими темпами вообще ничего не надо, Максунович всё сыграет.

 Вот и получается музыки то много, а живой нет, вся одинаковая и звучит одинаково. Раньше была грязная, не вычищенная, но зато живая,а сейчас идеальная, но полный мертвяк.
 Я уже рассказывал. выходит группа играть, а у неё плейбеков больше чем инструментов на сцене, ну круто чё, какой смысл то в этом? Ну включи Максуновича :D


 Недавно кстати Маяк слушал в машине, там про Майкла Джексона что то обсуждали, в связи с выходорм фильма, и примеры стемов ставили, его записей и современных, он там такого драйву наваливает, дыхание, какие то штрихи чваканья, даже топот ногой слышно, а сейчас что? запись стерильная,и з кусков нарежут и норм. Реальный факт, кому интересно поищите в интернете стемы Майкла, ну люто вообще, любому современнику даст прикурить
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 14:00:57 от Рифулькин »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5238
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16552 : Октября 09, 2026, 13:58:06 »
а зачем тогда делают slanted кабинеты, если в любой точке пространства звук хороший?

Есть такая штука для тихой записи - Grossmann iso cab. Там можно динамик менять, и микрофоны ставить разные. Получается, там вообще ни какой комнаты нет. Но запись с него звучит вполне норм. Соник Драйв Студио с него пишет уси.


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16553 : Октября 09, 2026, 14:32:24 »
а зачем тогда делают slanted кабинеты, если в любой точке пространства звук хороший?

Чтоб лучше "долетало".
Ну изучи наконец звук как физическое явление, а не гитарное или субъективно-привлекательное.


... и добавил:

Есть такая штука для тихой записи - Grossmann iso cab. Там можно динамик менять, и микрофоны ставить разные. Получается, там вообще ни какой комнаты нет. Но запись с него звучит вполне норм. Соник Драйв Студио с него пишет уси.



это совсем про другое  ;D
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 14:38:20 от HiRes.GP »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16554 : Октября 09, 2026, 15:10:54 »
Чтоб лучше "долетало".
Ну изучи наконец звук как физическое явление, а не гитарное или субъективно-привлекательное.
ну так вы можете прямо сказать? А не намёками и иносказаниями
я понимаю как работает звук

маршалл разделяют свои кабы на A и B модели, и прямо так и пишут что А звучат ярче. Естественно, звучат они одинаково, просто гитарист слышит больше верха в скошенной модели

« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 15:17:07 от Егор Ефремов »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16555 : Октября 09, 2026, 15:15:29 »
Егор Ефремов,

Так я тебе написал, не ужели мозг отказывает понять?
Такие кабинеты разработали не для домашнего или студийного применения, чисто концертное, где относительно много пространства, и звук нужно направлять на музыканта.
Музыканты не стоят у кабинетов, постоянно перемещаются по сценам. Нижняя часть транслирует как обычно, верхняя на музыканта. И то, в ограниченной полосе частот, нижняя середина и низ так не направляются без специализированных рупоров.
Физика распространения звуковой волны. В осном верхняя середина и верх. Скажем такой естественный персональный мониторинг, чтоб гитарист лучше слышал себя.
Всетаки всегда видно домашнего музыканта.  ;D Далекого от проблем концертной практики.

... и добавил:

Цитировать
я понимаю как работает звук

Конечно... нет.
Иначе бы понимал электро-акустические свойства реальной аппаратуры, а не эмуляцию в процессорах.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 15:17:07 от HiRes.GP »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16556 : Октября 09, 2026, 15:20:31 »
Егор Ефремов,

Так я тебе написал, не ужели мозг отказывает понять?
Такие кабинеты разработали не для домашнего или студийного применения, чисто концертное, где относительно много пространства, и звук нужно направлять на музыканта.
Музыканты не стоят у кабинетов, постоянно перемещаются по сценам. Нижняя часть транслирует как обычно, верхняя на музыканта. И то, в ограниченной полосе частот, нижняя середина и низ так не направляются без специализированных рупоров.
Физика распространения звуковой волны. В осном верхняя середина и верх. Скажем такой естественный персональный мониторинг, чтоб гитарист лучше слышал себя.
Всетаки всегда видно домашнего музыканта.  ;D Далекого от проблем концертной практики.

... и добавил:

Конечно... нет.
Иначе бы понимал электро-акустические свойства реальной аппаратуры, а не эмуляцию в процессорах.
я вообще не понимаю о чем вы. Я играю 99% времени в ламповую голову и кабинет. Какие еще процессоры?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16557 : Октября 09, 2026, 15:21:29 »
Так ты выйди из дома, поиграй на сцене.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16558 : Октября 09, 2026, 15:22:13 »
Так ты выйди из дома, поиграй на сцене.
не хочу? Че за приколы то, какая сцена

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16559 : Октября 09, 2026, 15:24:22 »
не хочу? Че за приколы то, какая сцена
Ты спросил - зачем "slanted кабинеты".
Я тебе ответил. Дома оно тебе не нужно.