Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 461021 раз)

0 Пользователей и 30 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7860 : Апреля 18, 2026, 23:02:52 »
vangrieg,
ага

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7861 : Апреля 18, 2026, 23:44:36 »
Рифулькин, насчет применимости я хз чего тебе сказать. Я поскольку переезжал много, и аксы свои продал, где-то год пытался пользоваться исключительно плагинами. Сделал себе на базе гиг перформера что-то удобоваримое в плане удобства пользования - ну чтобы переключать звуки футсвитчем, педаль экспрессии, это вот все. И вроде слушаешь - нормально, но долго играть просто не хочется.

В итоге купил фм3, воткнул в него гитару, и вот оно. Примерно как вот ездил сегодня на тест драйв родстера после езды на кроссовере - едешь и улыбаешься как дурак, потому что удовольствие.  ;D

Многие говорят что плагины есть отличные, но я так ни к каким и не смог заставить себя привыкнуть. Есть и фактор задержки наверное, и шума побольше от звуковухи, а потому и гейта больше, но что-то там не то не знаю.

Хотя не до такой степени чтобы пользоваться невозможно или хороший звук нарулить, просто как-то мне все время там хотелось что-то поправить. А фм3 я включаю и играю, только каб во все пресеты один и тот же ставлю, ручки тембра немного кручу и гейн. Хз.

С ндсп я не ужился, с тонексом и хеликсом тоже.

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7862 : Апреля 18, 2026, 23:52:17 »
vangrieg,
Я имел ввиду применимость для меня в данный момент.У меня же нет железного проца,поэтому тонкости настройки или звучания для меня  не применимы,по крайне мере сейчас.В живую я играю через ламповый тракт,а дома через компьютер.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 23:57:31 от Рифулькин »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7863 : Апреля 19, 2026, 00:13:21 »
Рифулькин, ну так я тут всю ветку пытаюсь сказать что непонятно какие универсальные советы в принципе могут быть. Все от контекста зависит и от конкретного оборудования.

Оффлайн peace_frog

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7864 : Апреля 19, 2026, 03:27:19 »
зы а какой у тебя лупер от нукс?  давно думаю что какой то надо бы взять
пока что между этими выбираю Nux Dual Loop Stereo и Mooer GL200 Groove Loop  :rolleyes:
Nux Dual Looper Stereo. Вот тут обзор писал https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/pedal-luper-dram-mashina/msg12555619/#msg12555619
До этого был Mooer Groove Loop x2, брал на Озоне его и вернул почти сразу, потому как управление идиотское и софт глючный так и не смог его к винде подрубить. С тех пор зарекся иметь дело с Муером.

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7865 : Апреля 19, 2026, 07:04:49 »
vangrieg,

 Человеческое эго в большинстве случаев бежит впереди нас.Мы все знаем все умеем,все понимаем,хотя это далеко не так.Ровно так же работает в контексте нашего обсуждения, зачастую мы прикрываем свое неумение или непонимание подменой,типа нам это ненадо.
 
  Звук и его настройка это навык как технический,так эмоциональный в виде полученного эмоционального опыта,равно вкуса. Большинство людей не в состоянии услышать разницу между звуком "а" и звуком "б" точнее они его слышат на уровне ощущений,но почему так они понять не в силах,и так же они зачастую не могут понять,хорошо это или плохо, им нужна эмоциональная зацепка в виде песни,или как ты говоришь контекста.
 Когда ты пишешь что тебе без разницы,лампа или цифра,на самом деле ты просто не понимаешь эту разницу,ты не можешь её оценить технически,и сводишь все к эмоциональной составляющей,типа покажите мне музыку и если она понравится значит там хороший звук.
  Так же ты играл в софт и не смог получить там то что тебе хотелось,и причин может быть две,первая ,это софт технически не может сделать то что нужно( но тут вопрос а что нужно? ) либо ты не понимаешь что нужно,и все эти излишние настройки только мешают.И далее ты сам пишешь,купил ФМ 3 и просто играешь, и скинув семпл ты так же пишешь "Я ничего не настраивал ,всё по дефолту".Но ты же понимаешь,что этот самый дефолт настроили люди, которые судя по всему шарят в вопросе технически,и понимают ,а что же звучит а что нет. И по итогу вывод напрашивается такой,что большинству нужно готовое решение ,которое просто звучит,потому что вытащить то что нужно из звука они на самом деле не в состоянии по причине непонимания что нужно,и по причине отсутствия технического слуха в этом аспекте.

 И я ровно так же ,на уровне ощущений прослушал семп,высказал своё фи, не углубляясь в технический аспект,и на поверку обосрался, ведь так не работает.И только начав препарировать конкретный пример появляется понимание а что же там так а тут не так,и чем одно отличается от другого,а это и есть приобретаемый опыт.И формирование вкуса происходит в том числе ,через приобретаемый опыт.

 Так что сама тема подразумевает разбор опыта,и технического понимания,иначе тема смысла не имеет.
А то о чем говоришь ты ,это чисто эмоциональный аспект,нравится не нравится.Но если вкуса нет или он не сформирован, то какая дискуссия при этом формируется?
 


 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7866 : Апреля 19, 2026, 07:21:20 »
 :hitrez: лучше я пешком постою...

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7867 : Апреля 19, 2026, 07:29:20 »


Но если вкуса нет или он не сформирован, то какая дискуссия при этом формируется?
 
 

Стоит напомнить что "вкус" - это субъективное понятие. У каждого он свой. Поэтому понимание "того самого" так сильно разнится, и именно поэтому ты никак и не поймешь как сформировать "тот самый", потому что каждый пишет, советует из своего понимания  и опыта руления "того самого".
Вот когда на упупах, и прочих площадках появится видосы и простыни текста "как нарулить звук Рифулькина", вот тогда ты достигнешь цели, а пока только видосы и прочее: как нарулить звук Слеша, металлики, мальмстина и прочее. Нас в этих сабжектах нет🤷‍♂️

... и добавил:

:hitrez: лучше я пешком постою...
А другого ничего не остается)

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7868 : Апреля 19, 2026, 07:50:59 »
Цитировать
   Стоит напомнить что "вкус" - это субъективное понятие. У каждого он свой. Поэтому понимание "того самого" так сильно разнится, 

 Музыкант может находиться в двух состояниях, слушатель и создатель (воспроизводитель). В первом состоянии мы опираемся на эмоциональную составляющую, во втором же случае уже важен технический аспект. В идеале эти два момента должны развиваться параллельно, подпитывая друг друга, ну это в моём понимании, своего рода дуализм. Не музыкант может позволить себе опираться на голую эмоцию, какой ни будь звукарь может позволить себе опираться на голую технику, но лучшие всегда будут в балансе, когда и вкус есть, и техническая часть не отстаёт. Одно за другое цепляется.

 поэтому в идеале конечно понимать природу своего вкуса, а так же умение перевести предмет обсуждения, из области абстракции, и слов, в область технически осязаемых материй.

 
 
 

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7869 : Апреля 19, 2026, 07:55:03 »
поэтому в идеале конечно понимать природу своего вкуса, а так же умение перевести предмет обсуждения, из области абстракции, и слов, в область технически осязаемых материй.

 
 
 

А как звуковые волны перевести в осязаемую материю??? Одному нравится одно, другому другое это и есть разный вкус.
Как потрогать "характер усилителя"?
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2026, 08:01:09 от Smeagorl »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7870 : Апреля 19, 2026, 08:09:30 »
Цитировать
  А как звуковые волны перевести в осязаемую материю??? Одному нравится одно, другому другое это и есть разный вкус   

Хороший вопрос, наверное в идеале понять природу своего вкуса, и попробовать её объяснить другим, в том числе на технических примерах. Ведь наш вкус сформирован той музыкой которую мы слушаем, и от которой мы получили максимальный эмоциональный отклик. Соответсвенно -Мне нравится вот эта группа (или музыка, стиль и т.д), у неё классные гитары, классный звук, он меня прёт, именно он повлиял на формирование моего вкуса, поэтому я купил вот этот прибор, и настроил его вот так, попытаясь сделать что то похожее, но при этом добавил в этот звук своего вот этого, или потому что другого не было. Ну как то так ;D Это очень образно и абстрактно, тем не менее.

 Но тут встаёт ряд психологических зтыков, такой подход накладывает определённую ответственность за свою позицию, и оголяет наше внутреннее "Я" которое любой человек очень сильно оберегает. Поэтому позиция- "у каждого свой вкус", это лишь    психологическая защита, позволяющая спрятать своё "Я" чтоб оно не было уязвлённым.

 Ноут просит сыграть тандерстрак. Кто мог уже сыграли ,остальные в основном боятся, потому что сыграют плохо, и их "Я" очень сильно пострадает, поэтому применяется простая защита, нам это не нужно.

 Именно по той же причине свой вкус (а точнее природу своего вкуса) многие предпочитают оставлять при себе,ведь за него придётся отвечать. ;D
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2026, 08:27:05 от Рифулькин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9716
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7871 : Апреля 19, 2026, 08:32:05 »
Цитировать
Там же несколько десятков лет за плечами.

В том и прикол, что это так не работает.

Ближайшие примеры, Кирилл Хемитович навалял скорости в 21 год, записано. Рича в 28 лет, бёрн, записано. Ангус в 35 лет, Тандерстрак, записано.

При этом в обратном порядке, тандерстрак просто детская игрушка в сравнении с берн, а сам берн в сравнении с солами альбома киллэм олл детская прогулка.



... и добавил:

КХ рвет их всех как тузик грелку уже в 21 год, без десятков лет за спиной.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2026, 08:37:17 от nout »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9180
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7872 : Апреля 19, 2026, 08:54:54 »
nout, насчёт десятков лет ты прав. Большинство в первые единицы лет занятий набирают максимум доступной среди своего окружения техники. Дальше набор техники резко падает, если они не находят новый источник, откуда ещё добрать или не развивают сами. Или просто не хотят ещё набирать. Тут можно на тех же скрипачей посмотреть, когда допубертатные дарования уже могут играть сложнейшие взрослые произведения. Дальше они набирают нюансы, которые больше зависят от развития вкуса, интеллекта и т.д. Плюс банальный физический рост до взрослого. Так и Архиповский такой техникой обладает не потому что для её освоения нужно было десятки лет, а потому что для её изобретения, которое следовало за развитием вкуса, это время понадобилось.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9716
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7873 : Апреля 19, 2026, 09:15:49 »
Rolly, я ещё столкнулся с тем, что именно при наборе скорости, начинает расти требования к звуку как таковому. Т.е. чистота, слышимость, прозрачность, явность, отчетливость, качество переходов в октавах, и тд и тп.

Т.е. требования к инструменту и тракту.

И вот тут то и начинается лампа цифра.  :hitrez:

... и добавил:

При этом из перечисленного выше я кое как тандерстрак и на процентов 80 наверное берн. Не знаю смогу ли вообще берн на 100%, пока моя психика не готова.

А тут сидят цои и прочая, с которой разговаривать по этой части звука не о чем. Они просто не понимают проблематику.  ???

... и добавил:

Кстати, Рой Кларк гонял 12раг на клине в черно белый телевизор. И уже тогда были и скорости и эти проблемы. И за это платили большие деньги, тем кто.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2026, 09:22:40 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7874 : Апреля 19, 2026, 09:23:10 »
nout,

Не, я на Цоя не похож... Не азиат.  :hmmm: :hmmm: