Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 461021 раз)

0 Пользователей и 29 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн peace_frog

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7815 : Апреля 18, 2026, 07:30:24 »
Если говорить про "диван", то звук для игры на диване под минус и звук, который в оригинальном минусе был, совершенно не обязательно должны быть одинаковыми для лучшего результата. Мало того, что в записи практически наверняка мультитрек и стерео, а играешь один, так и комната и мониторинг влияют, отсутствие компрессии на собственной гитаре и тп.

Я бы при этом сказал, что гораздо проще (и лучше) результат получается, если и минус, и гитара из одного источника звучат. Так что в этом плане процессор не только по удобству выигрывает, но и по звуку в миксе.
Вот важное замечание в контексте процессора и диванной игры, и тут в теме не раз про это писали. Расскажу на своем примере.

Есть дома лампа и кабинет 12". Есть также процессор Nux Amp academy stomp (2025 который). В процессоре есть вход aux. Каждый раз когда играю просто включая бэкинг трек/минус на колонках полочных и одновременно подыгрывая на лампе в кабинет это звучит как два разных потока звука которые плохо сочетаются несмотря на в целом похожий звук. Уши и мозг их воспринимают как чуждые друг другу в целом. ??? Оно и понятно потому с кабинета сразу в уши звук а готовый трек из полочников это снятый микрофоном звук или сразу в линию записанный на студии.

Другой сценарий: включаю минус в aux на процессоре и звук идет теперь на колонки и минус туда же. Идеальное сочетание! Можно нарулить быстро и практически неотличимо от оригинала. Причем в наушниках тоже супер звучит но тут понятно что это считай те же полочники только рядом с ушами.

В связи с этим сделал вывод что лампа как таковая мне дома не нужна. Звук с микрофона который из процессора под мои цели идеально подходит. И что важно можно ночью в наушниках сколько угодно заниматься. Да и в колонки можно готовый звук негромко пустить. Ведь он уже готовый.

Можно конечно проц в мощник на лампу через петлю завести но тогда смысла нет в импульсах / кабинетах проца и разных микрофонах. Получаем ограничения в виде одного единственного реального кабинета и динамика.

P. S.Опять же есть лупер тоже от нюкс и там тоже есть вход под наушники. Удобно туда проц завести и сразу тоже готовый звук плюс встроенные в лупер рисунки ударных. И сразу можно на колонки/мониторы вывести, уровни ударных и гитары отрегулировать. Для домашних развлечений шикарный вариант. :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9593
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7816 : Апреля 18, 2026, 07:46:39 »
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 07:50:23 от Сильвер »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21207
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7817 : Апреля 18, 2026, 10:13:43 »
...Дима Кутенёв умеет на гитаре играть

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7818 : Апреля 18, 2026, 13:29:43 »
В связи с этим сделал вывод что лампа как таковая мне дома не нужна. Звук с микрофона который из процессора под мои цели идеально подходит. И что важно можно ночью в наушниках сколько угодно заниматься. Да и в колонки можно готовый звук негромко пустить. Ведь он уже готовый.

Вот примерно тоже получается и с лайвом, только сбалансировать звук фоху в десять раз сложнее, ибо:

1. Гитарный кабинет имеет ужасный угол дисперсии, прямо перед ним пилит мозг верхами, уходишь в сторону и все под одеялом - эрго, в разных частях зала совершенно разный звук (плюс отражения помещения, резонансы и тп). ПА могут это в какой-то степени сгладить, но для этого они должны быть тупо сильно громче кабинета, и то решают проблему не до конца.
2. Все, что срет со сцены - барабаны, мониторы, гитарный кабинет - задают требования к минимальной громкости ПА, они должны всю эту кашу переорать, а на сцене каждый музыкант естественно настраивает громкость так чтобы было слышно ему. Таки да, хороший барабанщик может играть не слишком громко, но с нужной экспрессией, но в некоторых помещениях даже это не помогает.

Да, есть способы с этим бороться. Можно кабинет поворачивать на 90 градусов от аудитории, чтобы он работал как прострел, сайд филл. Можно пытаться делать звук тише настолько насколько возможно чтобы слышать что-то. Изобоксы вот люди используют иногда.

Нет, я конечно же не пытаюсь утверждать, что играть лайвы с лампами и педалями невозможно. Все возможно. Только непонятно нахрена, особенно учитывая, что там считай повезло если гитару в принципе слышно всем в зале, не то что кто-то сможет там отличить пиви от Маршалла или зерно пресловутое услышать.

Но процессор позволяет всю ситуацию изначально держать под контролем максимально, особенно если ушные мониторы есть. Только надо позаботиться о первых рядах перед сценой, ибо им ПА плохо слышно.

И естественно само по себе использование процессора не решает все проблемы автоматом - надо пресеты настраивать для большой громкости, не иметь в них 35 совершенно разных усилителей с разными импульсами, решать со звукарем вопрос с соло, чтобы компрессор на микшере его не сжирал и тп. Ну и для фидбэка что-то должно быть, гитара реально по-другому звучит когда рядом есть что-то что ее громко воспроизводит. Но если все это учитывать правильно, то процессор позволяет сделать отличный звук практически везде и всегда с минимальным геморроем, при этом сводя время на подключения и саунд чек к минимуму.

Понятное дело, что если ты эйсидиси и играешь на стадионах, то что бы там со сцены ни орало, оно на площадке утонет, не говоря уже о том, что команда инженеров полдня все отстраивать для тебя будет, прекрасно зная что делать.

Ну или наоборот, если ты играешь тихий джаз в гостинице, где позвучивается только вокал, то комбика с одним динамиком достаточно.

Но по мне так в большинстве практически полезных применений - дома и на площадках - процессор это вовсе не компромисс по звуку, а как раз способ его качественно обеспечить. Но если глянуть на темы на гп (к вопросу о полезности форумов), то хрен чего вообще на эту тему найдешь, вместо этого целый раздел про запись, непонятно кому и зачем нужную, для которой требования другие совершенно.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7819 : Апреля 18, 2026, 16:03:29 »
 :hmmm: только интернет врубили...


Вообще этот кавер на Килсвичи мы на форуме уже цать раз реампили.  :crazy:

... и добавил:

vangrieg,

Ты вероятно не проходил путь игры через ЛОМО и прочую дребень... Не было бы проблем.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 16:19:03 от HiRes.GP »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8684
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7820 : Апреля 18, 2026, 16:29:49 »
Звук каба в комнате на раскачке
https://www.youtube.com/watch?v=p-xh9rOVuGw

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7821 : Апреля 18, 2026, 16:35:40 »
не полезу в квн... надоело  :hmmm:

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7822 : Апреля 18, 2026, 17:32:23 »
Цитировать
  Вообще этот кавер на Килсвичи мы на форуме уже цать раз реампили 

 Я в этом не учавствовал :)

Вчера  попробовал подобрать звук как MxGx записал, , у него ламповая голова, я софтом попробовал потыкать, и как обычно, со стороны ,вне контекста всё вкусовщина, залезаешь глубже, и лампа звучит конечно не так, фактура другая. Может при подборе импульсов усилителей и т.д. можно приблизиться, но нахрапом без умения сложно конечно, и есть в звуке какие то частоты гармоники которые цифра недодаёт, опять таки по крайне мере софт.

 Послушайте семпл, насколько близко удалось подойти, и удалось ли вообще?
звук чередуется первый оригинал 0-5с  потом 6-11софт  11-16 лампа 16-21 софт 21-25 лампа и далее с 27 софт
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 17:39:47 от Рифулькин »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7823 : Апреля 18, 2026, 17:33:01 »
Ты вероятно не проходил путь игры через ЛОМО и прочую дребень... Не было бы проблем.

Не знаю что такое ЛОМО, фотоаппарат такой у меня был в детстве.

Я писал выше, когда начинал играть, вокруг был совок, и я вообще не понимал, куда гитары втыкаются, из живых выступлений был только опыт игры каких-то тошнотных пионерских песен, я хз, куда там что втыкалось, помню только что нихрена не слышно было на сцене. 😂

Потом уже когда снова играть стал году в 2012-м, перепробовал кучу всего, последнее что было - Энгл преамп и их же мощник рэковые, это хоть как-то с собой можно было таскать в отличие от головы. В принципе оно хорошо звучало, мне нравилось, но примерно тогда я попробовал процессоры, разобрался, что с ними делать надо, и что они и есть решение, и всю лампу с педалями продал.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 17:34:36 от vangrieg »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7824 : Апреля 18, 2026, 17:43:30 »
vangrieg,

Нечто вроде этого.


... и добавил:

Рифулькин,

Не тот подход, убери этот дебильный рум.  ;D
Он у групп такого типа делается за большей частью за счет квадрапов. Оно же и мощ, и толщину звука создает.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 17:46:38 от HiRes.GP »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8684
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7825 : Апреля 18, 2026, 17:47:51 »
Rose Of Sharyn. Оригинал от Killswitch Engage
https://www.youtube.com/watch?v=PgMsACFMIq8

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7826 : Апреля 18, 2026, 17:53:05 »
HiRes.GP,
Ну я делаю тем инструментарием которым владею, в меру своих умелок, по другому добавить низкий объём не получается, не знаю как, просто эквалайзер даёт уханье и всё
Вот без рума вообще

 
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 17:54:57 от Рифулькин »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8141
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7827 : Апреля 18, 2026, 17:57:47 »
так намного лучше
пропиши еще две гитары в параллель, и будет оно

... и добавил:

у тебя DI остались? скинь в ЛС  :crazy:
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 17:59:31 от HiRes.GP »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7828 : Апреля 18, 2026, 18:06:58 »
HiRes.GP,
я не знаю как прикрепить фаил в личных сообщениях, вот два мп 3 диайники

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7829 : Апреля 18, 2026, 18:09:50 »
peace_frog, пользую амп академи стомп. нравится как в стерео звучит ( и в моно тоже норм)  и внутренний лупер клёвый. хотя 30 с маловато. и ревера дилеи приличные. вообще очень удачный проц имхо.
зы а какой у тебя лупер от нукс?  давно думаю что какой то надо бы взять
пока что между этими выбираю Nux Dual Loop Stereo и Mooer GL200 Groove Loop  :rolleyes: