Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 517098 раз)

leoneed72, Товарищ Fender, Smeagorl (+ 2 Скрытых) и 58 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6252
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9465 : Мая 16, 2026, 06:56:55 »
Ничего удивительного нет,тоже самое происходит на форуме велосипедистов,профики макают в гоано молодых,молодые агрятся на профиков ,на форуме шахматистов,теннисистов,художников,компьютерщиков,и т.д. Это не гитарная штука а социальная,причины психологические.
Один на дело жизнь положил и шарит,а второй кроме жопы ничего рисовать не умеет,но мнение имеет.А мнение как известно у всех из штанов торчит,и у меня и у тебя и у того парня.

Да и просто так друг с дружкой грызутся выясняя кто больший альфач :D

 Это везде, и чему тут удивляться ну мы такие.



Я не бывал на велосипедных форумах, так что ничего не скажу. Но из гитарных бываю на фракталовском. Там кстати звук обсуждают постоянно, и профи заходят разные. Ни разу не было такого, как здесь постоянно. Никто никаких новичков не макает ни во что, и если у человека вопрос про звук и он выкладывает сэмпл, то никто ему не начинает втирать про сетку, всем как бы очевидно, что это несвязанные вещи.

Так что наверное в консерватории что-то не так, а не в абстрактной «психологии».

... и добавил:

Тут даже непонятно, поциент выбрал Цифру чтобы что?

Чтобы что?  :hmmm: :pozor:

... и добавил:

Удобнее стало бренчать?  :D

А почему бы кстати и нет? Если есть возможность бренчать удобно, зачем делать это неудобно?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 06:59:48 от vangrieg »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9919
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9466 : Мая 16, 2026, 07:04:56 »
Цитировать
Если есть возможность бренчать удобно, зачем делать это неудобно?

Действительно. Мы же в теме еквипмент.бегиннер

... и добавил:

Удобнее стало бренчать Цоя?  :D десятки лет трень брень. Теперь удобнее!!

... и добавил:

Собственно если человек играя трень брень на лампе, заменил себе сетап на цифру и продолжает трень брень. Десятки лет.

 ???

Ну удобнее ему стало, размер, вес. И что с этого мне лично? Я рад за него.

Его мнение про размер и вес может отличаться от моих требований. Может мне это не существенно.



... и добавил:

 :pozor:

Кроме того, кто выбрал Цифру пк плугины , там системник и монитор и клава и мышь требует стола и габаритная конструкция.

Не меньше полустека.

Не вижу в данном варианте удобства Цифры для игры на гитаре. Габариты ещё больше
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 07:20:52 от nout »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4885
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9467 : Мая 16, 2026, 07:41:52 »

Кроме того, кто выбрал Цифру пк плугины , там системник и монитор и клава и мышь требует стола и габаритная конструкция.

Не меньше полустека.

Не вижу в данном варианте удобства Цифры для игры на гитаре. Габариты ещё больше

 Если ты это пишешь, как тролль - то понятно, вопрос вообще нет. Если ты это не самом деле так считаешь, то …  :7: :pozor:


 Стол, мышь, клавиатура с собой три раза в неделю на репу возишь.., а если фест, то тогда еще и шкаф приходится с собой брать, да ?  :D

 :pozor:



Если этот тувак не троллит, то насколько же он далек от реальности.., от своего иллюзорного мирка на диване.., в котором у него стек не менее удобен, чем процессор.., и где он самый лучший гитарист…в комнате.


... и добавил:

А почему бы кстати и нет? Если есть возможность бренчать удобно, зачем делать это неудобно?

Удобства - для слабаков !

Василий Гребнев взял подмышку стек. На шею повешал скваера. Сел на коня, и помчал в филармонию дипуурпле проповедовать ..  >:( …!

 :bud:
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 08:21:08 от Владимир Ли »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9468 : Мая 16, 2026, 08:54:16 »
Ничего себе вы тут настрочли.. =) Но, гляжу и подчистили, не нашел сообщение, где меня рукожопом назвали, который не может, имея изобокс, нарулить чистый звук. Я чуть мацой не поперхнулся, когда прочитал. Потому как А) я таких примеров даже не записывал, а не то что где-то выкладывал и Б) ну вот что тут можно нарулить, когда у меня на чистом канале ВСЕГО ОДНА КРУТИЛКА? =)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

А дальше разовью тему. Что изменится от того, если в этот усилитель будет играть такой рукожоп, как я, или какой-то виртуоз? У звука будет другая структура, другое зерно, другая ГРОМКОСТЬ? Или кому-то чистый звук Оранжа, в зависимости от виртуозности исполнения, начнет нравиться больше чистого звука Фендера?

Еще тут выше в очередной раз заикнулись, что и гитары может обсуждать только тот, кто умет играть на гитаре (хотя хз, что это значит). Так вот Оранж, с этой одной крутилкой чистого канала, вполне себе дает ответы, где дрова, а где гитара. И как дерево (и другие компоненты) влияют на звук. И опять тут умения играть несколько вторичны, потому как если стоят ржавые струны, лады стерты и гриф кривой, никакая виртуозная игра это не исправит.

Ну или хочет кто-то звук Металлики (точнее звук записи какого-то альбома), при этом не умея ни играть и не разбираясь в том, как звук формируется, из чего он состоит и т.д. Открывает ролик какого-нибудь блогера, где блогер берет пресет, подкручивает параметры, что-то играет. И тот, кто ищет "звук Металлики", если услышит на своей акустике похожее звучание, то при наличии аналогичного проца (или плагинов), то он этот звук сможет воспроизвести (повторив параметры, что были на видео). При этом ни блогеру, ни тому, кто ищет звук, не обязательно уметь виртуозно исполнять Металлику, когда исходная задача - всего-лишь получить ПОХОЖИЙ СТУДИЙНЫЙ звук.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 08:59:07 от Владимир Можаев »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9469 : Мая 16, 2026, 09:00:58 »
Дальше то, что цифра, а в твоём случае "удобная цифра" очень тебе удобная — дык, никак тебе не помогает в гитаре.

 ???

Ты вроде побросал "неудобную лампу", создаешь себе все условия в своей норе и якобы на сцене. Ты прям весь прогрессивный и логичный мужчинка. Цифра же рулит в топи.

 ;D

Но по итогу выходит смищъная история, что некто Смеагорл (ООО Владимир и его компашка) не может играть, не помогла ему Цифра. Никак не решает его задачи играть на гитари.

Тут даже непонятно, поциент выбрал Цифру чтобы что?

Чтобы что?  :hmmm: :pozor:

... и добавил:

Удобнее стало бренчать Цоя?  :D десятки лет трень брень. Теперь удобнее!!
А дальше то что??? 🤣🤣🤣

... и добавил:

Никто никаких новичков не макает ни во что,

Ну так а кто макает? Ноут? Ну да он матерый профи 😂😂😂 поэтому его потуги, сродни потугам моего кота в лотке
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 09:11:36 от Smeagorl »

Оффлайн peace_frog

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9470 : Мая 16, 2026, 09:17:50 »
При этом ни блогеру, ни тому, кто ищет звук, не обязательно уметь виртуозно исполнять Металлику, когда исходная задача - всего-лишь получить ПОХОЖИЙ СТУДИЙНЫЙ звук.
Дык тут это уже сто раз говорили упёртым доминаторам. Но им что в лоб что по лбу тандестракой. Я кстати так и делаю: после долгих лет любительской акустики перешёл на электрогитару. Играю себе в удовольствие под минус на уровне любительском, чисто попытаться повторить любимую композицию. Обычно смотрю на Ютубе видео урок от Энди с реверб, у него там удобно после разбора есть медленная версия для тех кто не врубился  :rolleyes: Так вот там всегда в начале ролика есть инфа какая гитара, какой комбик и какие педали используются (и примерно положение ручек на педалях).

Включаю проц или лампу (по обстоятельствам) и пытаюсь нарулить похожий звук, а потом туда сюда гоняю композицию и разучиваю. Звук обычно можно нарулить минут за 10 точно такой же как на видео снятый микрофоном или куда они там играют.

P. S. Немного оффтопа:  вижу на озоне нынче этот Оранж с доставкой всего около 60 тысяч выходит. Читал кучу обзоров но на гитарплеере тут только один обзор был сто лет назад. Как он вам? Всё работает? Трансформатор пишут там китайский и иногда помирает. Ну и вообще какие плюсы и какие минусы? Аттенюатор звук не поджигает? И реально ли чистый на нем чистый или подгружает чуть?

P.P.S. И я так и не понял осуждающего мнения экспертов некоторых здешних, почему нельзя годами играть того же Цоя себе в удовольствие на лампе или цифре  ??? Какие-то запреты есть или что? Можно хоть кузнечика который в траве 10 лет играть если это нравится.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 11:16:39 от peace_frog »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9471 : Мая 16, 2026, 09:30:51 »
P.S. Немного оффтопа:  вижу на озоне нынче этот Оранж с доставкой всего около 60 тысяч выходит. Читал кучу обзоров но на гитарплеере тут только один обзор был сто лет назад. Как он вам? Всё работает? Трансформатор пишут там китайский и иногда помирает. Ну и вообще какие плюсы и какие минусы? Аттенюатор звук не поджигает? И реально ли чистый на нем чистый или подгружает чуть?

Там все китайское =) Тьфу три раза, пока все работает. Лампы преда пробовал менять на российские, но ничего шибко не изменилось. Чистый, если выворачивать, в последней четверти начинает подгружать (ну и от выхлопа датчиков зависит). Атенюатор - звук во всех положениях, скажем там, похожий. В квартире 1Вт ставлю и играю в кабинет PPC112. По звуку - нужно живьем послушать, покрутить (не всем такое нравится). Мне тут прямо все, что нужно оказалось, в нужном формате + таскать с собой можно без особых усилий.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9211
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9472 : Мая 16, 2026, 09:37:10 »
P.P.S. И я так и не понял осуждающего мнения экспертов некоторых здешних, почему нельзя годами играть того же Цоя себе в удовольствие на лампе или цифре  ??? Какие-то запреты есть или что? Можно хоть кузнечика который в траве 10 лет играть если это нравится.
Тут-то всё просто. Себе в удовольствие можно вообще всякое непотребство делать. Когда выносится на публику - это априори другим в удовольствие. И вот другие естественно выражают, в удовольствие им это или нет. Жопы начинают пригорать, когда либо нет понимания этой разницы, либо тщеславие хочется почесать, а по нему начинают пинать.

Опять же можно и Цоя сыграть качественно, "лучше оригинала". Полно примеров песен, ставших популярнее в виде кавера. Но опять же - это выставление на суд других. Которые в силу менталитета и личных загонов вообще необъективны могут быть.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9473 : Мая 16, 2026, 09:44:36 »


Опять же можно и Цоя сыграть качественно, "лучше оригинала".

Господа, прекращайте подкидывать им идеи, а то скоро, чтоб высказать на форуме мнение, придется концерты здесь по видеоконференции онлайн делать😂. Обязательная программа: тандрстрака, параноид, смока над водой ( как только ноут выучит и здесь выложит), Цой и что там в головах еще. 😂. И чтоб на лампе. На цифре не канает. В цифре фиксики играть помогают, а это чит.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4885
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9474 : Мая 16, 2026, 09:49:44 »

P. S. Немного оффтопа:  вижу на озоне нынче этот Оранж с доставкой всего около 60 тысяч выходит. Читал кучу обзоров но на гитарплеере тут только один обзор был сто лет назад. Как он вам? Всё работает? Трансформатор пишут там китайский и иногда помирает. Ну и вообще какие плюсы и какие минусы? Аттенюатор звук не поджигает? И реально ли чистый на нем чистый или подгружает чуть?


А какая модель Оранж ?
В целом апельсины имеют весьма специфический саунд и на клине, и на перегрузе. Мне нравится их рокерверб для тяжа - на нем играет Knocked Loose. Для меня это один из эталонных звучаний злого хайгейна, но это я сугубо с точки зрения тяжелого музлишки. Что-то полегче - надо слушать. Я пару усей играл - ac30 вроде бы, и что-то из серии ланчбоксов типо Dual Terror. Там как такового клина не было, сразу брейкап выдавал.


... и добавил:


P.P.S. И я так и не понял осуждающего мнения экспертов некоторых здешних, почему нельзя годами играть того же Цоя себе в удовольствие на лампе или цифре  ??? Какие-то запреты есть или что? Можно хоть кузнечика который в траве 10 лет играть если это нравится.

Это опять таки из самой примитивной психологии - придумал, что все вокруг играют только Цоя - и это плохо! Придумал себе, что сыграть быстро тандерсраку - входной билет в зал славы рок-н-ролла, и он там единственный. Придумал, что стек удобнее процессора. И вот так по кирпичику строится свой майнкрафт в голове. То есть в реальной жизни получилось так, что вырос неудачником, например. А эго просит хоть где-то, хоть чуть чуть самоутвердиться.., вот появился интернет. Форум. Хотя бы в границах маленькой веточки на вечерок почувствовать с себя еденичкой ???
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 09:55:46 от Владимир Ли »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9211
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9475 : Мая 16, 2026, 09:57:20 »
В цифре фиксики играть помогают, а это чит.
Смотрите, во как помогают Арию играть лучше оригинала  :hitrez:

https://www.youtube.com/watch?v=ATxgTrwGroQ

... и добавил:

А то были тут заявы, мол, чо там Ария, ВИА какой-то, то ли дело тандерсрак  :hitrez:

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11228
  • Контрабазабр
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9476 : Мая 16, 2026, 10:24:14 »
Ничего удивительного нет,тоже самое происходит на форуме велосипедистов,профики макают в гоано молодых,молодые агрятся на профиков ,на форуме шахматистов,теннисистов,художников,компьютерщиков,и т.д. 
Помимо ГП я еще на watch.ru на форуме частенько бываю, такого там не замечал. Возможно, что там контингент более зрелый и спокойный.

... и добавил:

Господа, прекращайте подкидывать им идеи, а то скоро, чтоб высказать на форуме мнение, придется концерты здесь по видеоконференции онлайн делать😂. Обязательная программа: тандрстрака, параноид, смока над водой 
Лонер, восьмые в ударку, что-то там еще было. У форума богатая история, критерии оценки оппонента вырабатывались годами.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 10:26:18 от NT »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 861
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9477 : Мая 16, 2026, 10:39:22 »
P.P.S. И я так и не понял осуждающего мнения экспертов некоторых здешних, почему нельзя годами играть того же Цоя себе в удовольствие на лампе или цифре  ??? Какие-то запреты есть или что? Можно хоть кузнечика который в траве 10 лет играть если это нравится.
Василий Пупкин рассказывает, как ему хорошо и удобно с цифрой в ветке «цифра против аналог». Дальше оказывается что он диванер (вот сюрприз). Ему предьявляется, что он никто звать его никак и не смеши народ иди научись играть сначала. В дополнение бывают арки про нет ты на цифре не научишься, нет ты на лампе не научишься потому что не та лампа у тебя, стек не тяжелый смело ставь в бедрум желательно engl fireball e635

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9478 : Мая 16, 2026, 10:45:58 »
А то были тут заявы, мол, чо там Ария, ВИА какой-то, то ли дело тандерсрак  :hitrez:

Ну смотрим на любой музыкальной платформе количество записей арии, количество прослушиваний, потом пытаемся найти там "сказителей".😁

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 857
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9479 : Мая 16, 2026, 10:50:24 »
Цитировать
.    Включаю проц или лампу (по обстоятельствам) и пытаюсь нарулить похожий звук, а потом туда сюда гоняю композицию и разучиваю. Звук обычно можно нарулить минут за 10 точно такой же как на видео снятый микрофоном или куда они там играют. 

Не верю.Это как раз тот случай,когда желаемое выдаётся за действительное.Еслм бы можно было минут за 10 наруливать похожий звук,то у всех на форуме был бы похожий звук,а это вообще не так.

  Никто не говорит что новичку нельзя играть в разный звук,вопрос может ли он достаточно компетентно тереть за звук?  И что он может за этот звук сказать?

  Позиция ноута как мне кажется.Когда играющий гитарист,понимает в звуке,имеет опыт, его выбор во что играть обоснован и осознан,и понятие "удобство" всегда стоит на против желаемого качества.Тоесть человек понимает,что ему будет легче носить прибор,но что он при этом потеряет в звуке,критично это или нет.
 Если же мы берём гитариста не играющего,то у него критерий оценки может быть другой,ему просто удобно .Вот ноут и говорит,удобно что? Носить процессор в чехле? Так а какая разница,если объективно разница в звуке между чем то большим и чем то маленьким тебе не доступна,и в обоих случаях ты её потенциал не видишь?  И ты не понимаешь на какие компромиссы идёшь,переходя на что то маленькое с чего то большого.И насколько эти компромиссы в твоём случае критичны.Для тебя разницы может вообще не быть.А вот если бы ты мог условный присловутый "тандерстрак",то возможно твои критерии погружения в гитару и гитарный звук были бы несколько другие.


 Субъективно слушая исполнение любого человека мы неосознанно слышим два параметра,качество игры,и звук,для нас это как единое целое,однако,если мы слышим плохую игру и хороший звук,мы сразу можем определить,что звук для данного исполнителя слишком крутой( это бывает крайне редко ),и наоборот,если человек играет хорошо а звук плохой,то мы так же говорим,что гитарист явно перерос тот звук на котором он играет,то есть мы это слышим и осознаем.Звук и игра идут рука об руку в паре,создавая единое целое полотно,и если нитки с него выбиваются,это видно.Соответственно понимание и разговор о звуке связано с игрой в самом прямом смысле.
 Если есть баланс,звук равно игра,то и вопросов нет.Вопросы появляются тогда,когда есть перекос.

В обсуждениях всегда есть перекос,потому что идёт разговор о звуке профессиональном,людьми которые находятся на совершенно другом исполнительском уровне,и их звук совершенно другого уровня.

 



 
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 10:55:30 от Рифулькин »