Автор Тема: Дорогие гитары не для музыкантов?  (Прочитано 25305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • Репутация: +5666/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #225 : Сентября 05, 2023, 17:47:11 »
Что значит "потом к мастеру" ? Типа мастер сказал гитара гавно - неси назад ?

Пока от одной гитары из авито дойдёшь до второй гитары из авито, то забываешь какой у первой гитары звук был )))
Я уже думаю со своей гитарой надо ходить покупать новую. "Если ваша гитара будет лучше моей, то куплю. Ан нет, сорян, моя лучше"  :D

... и добавил:

в Москве? если не секрет можно поделится ими, и их местоположением.
Я тут подумываю лады поменять...
Да, именно так: послушал - звук понравился - купил. А дальше несёшь к мастеру. Он не скажет «говно», он просто устранит то, что нужно - косяк геометрии накладки, например. Шлифпнёт и отполирует лады, если нужно. Или поменяет на те, которые нужны тебе.

Да, езди со своей гитарой и комбиком. Впрочем, по мне, если играешь через привычный усь, и слышишь нужный тебе звук - надо брать.

По мастерам - в Москве есть из местных Макс Shade и Виктор (F61). Ещё пару могу подсказать в ЛС московских.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2023, 17:50:26 от Turvon »

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +846/-1
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #226 : Сентября 06, 2023, 07:32:56 »
У меня купили Ам.Фендер страт после прослушивания через мик.вход автомагнитолы...
...Хотя там человеку Звук не был нужен, нужно было убедиться, что "звучит". Всё решили лого и пачка бумаг от фирмы.
И репутация бренда, надо полагать.

Это нормально. Не все продвинутые музыканты и слухачи. Он просто проверил, что изделие исправно. Раньше я тоже так покупал, когда опыта не было. Хрен поймешь, что там расслышать надо. Красивая, работает, и ладно. Дальше - разберемся )))
И да, репутация бренда. Fender и Gibson c 50-х годов над ней работали. 

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +37/-1
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #227 : Сентября 06, 2023, 11:48:05 »
...
По мастерам - в Москве есть из местных Макс Shade и Виктор (F61). Ещё пару могу подсказать в ЛС московских.
Можно мне тоже в лс -- накопилось ТО, ну и немножко модернизации пора бы уже :)
Заранее спасибо!

Онлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52726
  • Репутация: +33394/-98
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #228 : Сентября 06, 2023, 13:59:23 »
Кстати они тут на ГП.... ;)

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #229 : Сентября 06, 2023, 14:36:09 »
Листая интернет магазины и видя, что электрогитары брендов номер 1: Jackson, ESP, MusicMan, PRS стоят от 3 тысяч у.е. и выше, начинаю задумываться, а кто, собственно, является потенциальными покупателями этих инструментов? По моему мнению, кто угодно, только не музыканты.

Музыканты обычно бедные. В бывшем некогда здесь разделе "баш" была клёвая цитата по этому поводу:
 - сколько зарабатывает гитарист?
 - смотря сколько гитар отремонтирует

Но эти фирменные гитары это не аналог какой-нибудь exhibition серии ESP. Это ИНСТРУМЕНТЫ, способные звучать и передавать тонкости звукоизвечения именно так, как их и задумывали Лео Фендер, Лес Пол.
Под них и только под них создавали свои звукосниматели Seymour Duncan и Gibson.
Под них и только под них создавали ламповые усилители.

То есть, говоря у звуке электрогитары, мы должны рассматривать именно такую, фирменную, гитару. И не потому что это "тру", а потому что они выполнены по технологиям. Сказано что ТОП должен быть 5мм из клена, значит так и должно быть, сказано что дерево должно быть такого качества - значит должно, сказано что вклейка грифа такая - значит такая. А когда на технологии изготовления начинают экономить, то ни звукосниматели, ни усилитель, ни пальцы в конце концов, не будут звучать так как должны. Но эти инструменты стоят непомерно дорого  ???

Я это пишу из собственного опыта. Моя первая гитара была фил про. После неё я забросил игру на больше 10 лет, потому что вообще не понял этот инструмент. Потом японский Джексон. Потом я попробовал американский Джексон и всё понял. "Ах вот как они это делают...", "Ах ты ж ё-моё, вот почему это звучит!". Я явственно понял что такое электрогитара, и как с ней можно иметь "секс" а-ля Хендрикс, только если эта гитара именно ценового диапазона 3+ тысячи дол.

А вместо этого музыканты играют на удешевленных гитарах, которые напоминают оригинальный инструмент чисто внешне.
Ну между Jackson KE2/KV2T/DK1 и pro серией этих же гитар - пропасть.
То же с гибсонами.
То же с ESP.

Но как так получается?? Я понимаю что разные извращения, когда гитара уже похожа на яйцо фаберже, может стоить запредельно дорого! Но как так вышло, что дефолтная линейка дефолтных инструментов вдруг почему-то стала предметом роскоши, на которой играют кто угодно кроме музыкантов. А музыканты играют на всяком дешевом ширпотребе.

Если провести аналогию с другими музыкальными инструментами, скажем кларнетами или саксофонами, или роялями, там такая же ситуация?

Есть недорогие качественные гитары. У японцев это CoolZ/FGN/History. Отличный аналог для работы за немного денег.

Есть вариант собрать из партсов гитару. Покупаешь гриф и деку Hosco или Göldo, идешь в любую контору, где деку красят и вешаешь бу фурнитуру. В 35-40К можно уложиться и получишь опять же неплохого качества инструмент. Но это сумма, в которую уже можно купить готовые CoolZ/FGN/History. Опять же, есть отечественные мастера, которые делают неплохие партсы, другая проблема - качество материалов: канадский клён в России достать сложно, а везти оттуда - дорого и опять же это в итоге встанет в сумму, за которую можно купить как минимум те же уже готовые CoolZ/FGN/History. Так что, если не нужен гемор за сумму до 50К, все просто, ваш выбор CoolZ/FGN/History. ???



Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2278
  • Репутация: +1002/-83
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #230 : Сентября 07, 2023, 11:01:29 »
Не читал всю тему, но сабж выполнен из каких-то клише
музыкант = бедный, топ клена 5мм, музыканты играют на удешевленных гитарах... и тд.
Да на всяких играют. Вменяемые инструменты 500-1000$. За 1000-1500$ можно купить то что способно решать любые профессиональные задачи. А кто-то рад гитаре за 300 баксов.
По мне так все что выше 3к это бутик. В диапазоне 1000-3000$ можно найти все что угодно.

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #231 : Сентября 07, 2023, 11:07:53 »
Не читал всю тему, но сабж выполнен из каких-то клише
музыкант = бедный, топ клена 5мм, музыканты играют на удешевленных гитарах... и тд.
Да на всяких играют. Вменяемые инструменты 500-1000$. За 1000-1500$ можно купить то что способно решать любые профессиональные задачи. А кто-то рад гитаре за 300 баксов.
По мне так все что выше 3к это бутик. В диапазоне 1000-3000$ можно найти все что угодно.

+10000000000000000 :)

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +682/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #232 : Сентября 07, 2023, 11:22:19 »
Не читал всю тему, но сабж выполнен из каких-то клише
музыкант = бедный, топ клена 5мм, музыканты играют на удешевленных гитарах... и тд.
Да на всяких играют. Вменяемые инструменты 500-1000$. За 1000-1500$ можно купить то что способно решать любые профессиональные задачи. А кто-то рад гитаре за 300 баксов. По мне так все что выше 3к это бутик. В диапазоне 1000-3000$ можно найти все что угодно.

Всё так

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20129
  • Репутация: +7194/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #233 : Сентября 07, 2023, 11:37:23 »
самое интересное что когда бедные музыканты начинают считать в общем сколько стоят их игрушки, там набегает на пару профессиональных комплектов. 4-6 весла для начинающих, пяток-десяток педалей, пару процев, пару комбиков, еще какой нибудь бас и акустика, куча чехлов и мелочей, пяток кабелей годных привязывать собаку к будке и проч..  думаешь чувак, да ты давно купил бы ПРС и башку маршалл 

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
  • Репутация: +80/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #234 : Сентября 07, 2023, 11:44:26 »
самое интересное что когда бедные музыканты начинают считать в общем сколько стоят их игрушки, там набегает на пару профессиональных комплектов. 4-6 весла для начинающих, пяток-десяток педалей, пару процев, пару комбиков, еще какой нибудь бас и акустика, куча чехлов и мелочей, пяток кабелей годных привязывать собаку к будке и проч..  думаешь чувак, да ты давно купил бы ПРС и башку маршалл 

Так это всё добро покупалось не сразу, а годами. Скопил на колки от ПРС - купил Кулс и т.д.  И продать всё это хозяйство невозможно одновременно, чтобы купить ПРС. Если только по дешману слить. Но тогда на вожделенку всё равно не хватит. Опять копить. А цены все улетают. И так без конца.  ???
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 11:53:39 от Владимир Бондаренко »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • Репутация: +5666/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #235 : Сентября 07, 2023, 11:46:52 »
самое интересное что когда бедные музыканты начинают считать в общем сколько стоят их игрушки, там набегает на пару профессиональных комплектов. 4-6 весла для начинающих, пяток-десяток педалей, пару процев, пару комбиков, еще какой нибудь бас и акустика, куча чехлов и мелочей, пяток кабелей годных привязывать собаку к будке и проч..  думаешь чувак, да ты давно купил бы ПРС и башку маршалл
Так всё нужное)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20129
  • Репутация: +7194/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #236 : Сентября 07, 2023, 11:52:59 »
Так это всё добро покупалось не сразу, а годами. Скопил на колки от ПРС - купил Кулс и т.д.  И продать всё это хозяйство невозможно одновременно, чтобы купить ПРС.
уж я то знаю, сам так делал. до сих пор кое что продаю...

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +467/-502
  • Диванный лабух
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #237 : Сентября 07, 2023, 12:03:37 »
самое интересное что когда бедные музыканты начинают считать в общем сколько стоят их игрушки, там набегает на пару профессиональных комплектов. 4-6 весла для начинающих, пяток-десяток педалей, пару процев, пару комбиков, еще какой нибудь бас и акустика, куча чехлов и мелочей, пяток кабелей годных привязывать собаку к будке и проч..  думаешь чувак, да ты давно купил бы ПРС и башку маршалл 

Тема же "дорогие инструменты НЕ для музыкантов" =)

Когда НЕ для музыкантов, то если исключить плюшничество (собирательство, по сути, ненужных вещей) и покупки в духе, когда просто интересно посмотреть и попробовать что-то новое, то остаются - покупка того, чего еще нет в наличии. Или покупка чего-то, что лучше того, что у тебя уже есть. В последнем случае, обычно такие покупки и бывают дороже предыдущих.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20129
  • Репутация: +7194/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #238 : Сентября 07, 2023, 12:12:39 »
очень часто покупки далее дороже, но не сильно лучше

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +682/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Дорогие гитары не для музыкантов?
« Ответ #239 : Сентября 07, 2023, 12:14:51 »
Тема же "дорогие инструменты НЕ для музыкантов" =)

Когда НЕ для музыкантов, то если исключить плюшничество (собирательство, по сути, ненужных вещей) и покупки в духе, когда просто интересно посмотреть и попробовать что-то новое, то остаются - покупка того, чего еще нет в наличии. Или покупка чего-то, что лучше того, что у тебя уже есть. В последнем случае, обычно такие покупки и бывают дороже предыдущих.

А я понимаю "не для музыкантов" в названии темы чуть иначе.
"Дорогие гитары - для кого вообще они делаются? Если музыканты их купить не в состоянии"