Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 671683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #90 : Марта 31, 2012, 04:47:08 »
Вопрос к ARB  
Обратил внимание на гитарах ГИБСОН в магазине Музторг  в Киеве почти на всех датчиках винты на 4 струне выкручены намного в верх.Продавец обьяснил-для выровнивания уровня громкости.Интересно Ваше мнение по этому вопросу.Почему именно 4 тая струна.На своей гитаре тоже пришлось выкручивать намного именно винты 4 струны даже на разных датчиках.Эта особенность гитары или датчиков.
Скорее не то и не другое :)
это связано с самой струной, оплетку можно рассматривать как демпфер,
то есть, магнитное поле возбуждает ферромагнитный шнур струны,
сама оплетка лишь сообщает закон колебания шнуру, но он никак не сказывается
непосредственно, на возбуждении магнитного поля.
Так как шнур 4-й струны сопоставим примерно со 2-3й, то для компенсации
демпфирования оплеткой, выкручивают магнитопровод 4-й струны.
По той же причине в свое время у стратов "топили" магнит 2-й струны,
это было еще на заре "доисторического материализма"))),
когда 3-я струна была тоже в оплетке, а калибр 2-й был как шнур 5-й))) сейчас)))
для минимизации перекоса, 2-й магнит опускали.
Но предрассудки и по сей день сильны ;D
Хотя современные реалии указывают на то, что 3-й магнит у страта, должна быть
ниже всех.
Но спрос, определяет предложение, хотя в реальности, кроме дизайнерского
маркетинга в самом "низком" магните 2-й струну у страта ничего нет :crazy:
Попытка получить аргументированное объяснение от гитариста, а собственно зачем?
кроме ступора, мы ничего не услышим, ну еще основной аргумент,
граничащий со "стадным" рефлексом -это винтажно.
Хотя если рассматривать это через призму бизнеса, то это скорее + чем -.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #91 : Апреля 03, 2012, 00:17:13 »


Если вы используете экран на накладке, то нужно чтоб фольга не создавала
вокруг пикапов короткозамкнутого контура! должны быть разрезы 3-5мм, которые идут
он края фольги до окна пикапа в накладке.
Многие делают просто сплошную фольгу -это ошибка!



Буду благодарен, если чуть больше расскажете об этом (что происходит со звуком и в каком направлении разрезы, если это важно). А также об экранировании полостей под пикгардом
(и прямо под датчиками). Много противоречивых мнений - интересно Ваше.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 00:18:52 от Hermit »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #92 : Апреля 03, 2012, 01:19:15 »
Буду благодарен, если чуть больше расскажете об этом (что происходит со звуком и в каком направлении разрезы, если это важно). А также об экранировании полостей под пикгардом
(и прямо под датчиками). Много противоречивых мнений - интересно Ваше.
Экранирование самих полостей вряд-ли даст заметный эффект, особенно если использовать металл,
когда ниша довольно "впритык", то можно и верх "порезать" этим короткозамкнутым контуром,
если уж и экранировать ниши, то углеродом, он практически не вносит побочных эффектов,
так как проводимость его не достаточна, для возникновения вихревых токов.
А вот экранирование накладки, дает немного заметный эффект экранирования, но чтоб не порезало верх,
в фольге должны быть прорези, в каком направлении все равно, удобнее всего,
это делать по верхним крепежным винтам пикапов, разрез идет от внешнего края фольги,
до внутреннего края окна пикапа. Получаем из фольги хорошее экранирование, но вокруг окна, нет
короткозамкнутого контура, в котором будут неизбежно возникать вихревые токи.
Короткозамкнутый контур вокруг пикапа, сказывается на звуке примерно также,
как очень плохой гитарный кабель или неправильное входное сопротивление "приемника"/усилителя,
можно наблюдать похожий эффект по звуку, как у пикапа с крышкой или без крышки.
Но с синглами особо заморачиваться не нужно, нужно просто принять их шум.
Лучше всего еще обратить особое внимание на нормальное заземлении! Вот это
действительно дает заметный эффект, особенно в жилых квартирах, в которых
двухпроводные питающие сети, а уровень помех как внутри микроволновой печи)))
Например за стенкой у соседа стоит старый телевизор в 1.5 метрах))) а мы гитару экранируем :crazy:
Если нужен страт без фона, то лучше всего подходят рельсовые мини хамбакеры, реально можно
получить тон очень "стратовский", даже высоких артефактов будет меньше, железа струны больше,
намека на обычный хамбакер нет, стеки мне лично не очень нравятся, очень тонкое бзынь-бзынь,
мясного железа практически нет, только что фона нет и все.  
Дизайн-стереотипы конечно сильны.  :)
В слепую гитарист может выбрать звук который ему действительно понравился,
но когда показать на чем играли, то 90% выберет то, к чему глаз привык :hmmm: ;D
  


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #93 : Апреля 12, 2012, 17:24:09 »
Сегодня пол дня играю на Т-34, первые впечатления сложились, но на рецензию полноценную пока не созрел, так что в двух словах...
Теперь мне понятна общая концепция звука ARB, и в рамках этой концепции датчик получился весьма показательным (и убедительным!). Акцентированная атака, все нюансы звукоизвлечения навиду, хор гармоник как у димарзий fred/mojoe. Кто имел дело, тот сразу поймет.
Я уже лет сто не играл на emg SA, но его характерная красивая колокольность надежно заархивирована у меня в памяти. Вот сейчас я подобную колокольность обнаружил и в T-34.
Но главное - это что-то в тембре... что-то для меня новое, чего не встречал раньше в других датчиках, это что-то из области "струнного железа", о котором так часто упоминает Андрей. Эффект такой, словно я сменил не только датчик, а весь гитарный тракт)
Ну вот пока это все, для чего сумел подобрать слова. Еще какими-то мыслями дополню позже, а пока пошел играть :)
Спасибо! S-Off :)
Могу я поинтересоваться, что до этого стояло в инструменте?

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +127/-7
  • clean/crunch/lead
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #94 : Апреля 12, 2012, 18:06:09 »
Привет, Андрей! Да много разного перебрал в прошлом, скорее просто из интереса. Фаворита два - том андерсон h3 и димарзио моджо. очень разные датчики кстати. bkp rebelyell тоже одно время нравился, но со временем немного разонравился. Вот твой т34 концептуально ближе к моджо, хотя тембрально своеобразен. Все никак не организуюсь записать диайники, но как-нить непременно организуюсь ;)

S-Off, Жги дальше!
Интересно.
ахах :) ща отожгу... у меня наваждение, что я играю не в рокмастер, а в ультралид - бред?:) совершенно реально слегка изменилась структура звука, как будто я пред сменил, а не датчик.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #95 : Апреля 12, 2012, 19:01:27 »
Андрей расскажите, в чем секрет Лунгрен М серии почему так популярна у металлистов? По интернету тьма видео и записей.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #96 : Апреля 12, 2012, 19:31:05 »
Андрей расскажите, в чем секрет Лунгрен М серии почему так популярна у металлистов? По интернету тьма видео и записей.
Плита у них опорная -латунь, мне это не нравиться, много об этом писал,
единственное что могу сказать, что материал стержней смахивает на наш 8)
Думаю обладатель нашей продукции и Лунгрена, S-Off может подробнее описать
разницу в "секретности", хотя у него T34 для не очень тяжелых стилей. Но мне кажется у Лунгрена
маловато твердого низа, чего практически нельзя достичь с традиционными магнитами.
Их 7-струнные, если честно улыбнули, латунная плита от 6!!!-струнного пикапа,
с выпрямленными ногами.
Ну а популярность, возможно связана с тем, что устает народ на одном и том-же играть,
свежая кровь, так сказать.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #97 : Апреля 12, 2012, 20:20:50 »
ARB, я просто хочу все попробовать) Лунгрен М7 уже заказал, потом закажу ваш, как пластмасски будут для семиструнок :)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #98 : Апреля 12, 2012, 21:00:56 »
ARB, я просто хочу все попробовать) Лунгрен М7 уже заказал, потом закажу ваш, как пластмасски будут для семиструнок :)
Вот у него как раз плита из латуни и она от 6-струнного пикапа, что-б ноги попадали в размер,
их выпрямляют, катушки по размеру больше чем плита, это конечно на звуке не сильно скажется,
скорее сам материал плиты, но если честно мне это напоминает шведский с......л, :hmmm:
пардонс конечно за критику, но когда за пикап просят 179 евро, то уж плиту, пусть даже и из латуни,
можно сделать в размер катушки, мне конечно ситуация понятна, в Китае, опорные плиты делают только из латуни
и только для 6-струнных пикапов, но должна-ж быть проф. совесть.
Как будет готова пластмасса и мы изготовим партию полимер-неодим магнитов для 7-струн, дам знать :)
Спасибо! 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #99 : Апреля 12, 2012, 21:31:32 »
Да, ждем 7-струнных датчиков!

А на счет низа у М7 - зато на липу как родной встает, не бубнит и не булькает. Это и плюс и минус. Тоже думал себе заказать, но что-то меня остановило, раздумал. Ну его в топку...  ;D

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #100 : Апреля 12, 2012, 21:32:49 »
AZG, в любом случае Лунгрен весьма ликвидный, продатьь проблем не составит :) когда много знакомых с липовыми 7миструнками :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #101 : Апреля 12, 2012, 21:34:28 »
Humble-Bee, Это да, согласен! Может и у тебя стрельну на посмотреть, если решишь снять. Благо, родственник к вам постоянно катается.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #102 : Апреля 12, 2012, 21:35:41 »
AZG, да я если что в питер сразу отправить смогу, тут проблем нет :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #103 : Апреля 12, 2012, 21:41:52 »
Humble-Bee,  ;)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6502
  • Репутация: +1663/-205
  • The MUTILATOR
Re: ARB Pickups (фото)
« Ответ #104 : Апреля 12, 2012, 22:57:52 »
вот хотелось бы услышать сравнение самых известных датчиков,таких как эво,дисторшн,инвэйдр и т.д. с вашими - было бы очень наглядно.разумеется с одинаковыми настройками и одной гитаре(самый распространенный вариант махагон-клен-палисандр,болченый).

... и добавил:

да бы услышать характерные особенности ваших девайсов :)
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 22:59:34 от M1g »