Автор Тема: Мифы про датчики.  (Прочитано 10187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #75 : Ноября 09, 2021, 15:14:55 »
Алекс Манн, брак партии, мне мастер написал про это
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #76 : Ноября 09, 2021, 15:15:13 »
sda00,
Вот по этому Лемме только наполовину дурак:
"I am sorry to say that most pickup manufacturers spread misleading information on their products, in order to make more money and to agitate their competitors. So some corrections of facts will be necessary. I am not affiliated with any manufacturer"

Перевод:"К сожалению, приходится констатировать, что большинство производителей пикапов распространяют вводящую в заблуждение информацию о своей продукции, с тем чтобы заработать больше денег и обойти своих конкурентов. Поэтому потребуется внести некоторые исправления в факты. Я не связан ни с одним производителем"

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #77 : Ноября 09, 2021, 15:15:25 »
Уточни мне ещё раз, как первокласснику -- какие параметры определяют звучание\АЧХ датчика, чётко детерминированно.
:pozor:
ниасилил в олбанский по ссылкам и/или времени нет?    :D   ну нельзя же быть таким.. "звучание\АЧХ датчика".. Карл, когда один и тот же дачнег ставишь (в одинаковую позицию) на банку, полубанку и доску, прям вот одинаковый результат ожидаешь? эт насчёт "звучание"..
насчёт "АЧХ датчика, чётко детерминированно" — пока на свой обвес не поставишь, понятно ничего не будет.. ибо слова "приёмник"™ и "фильтр"™, ога.. (см. выше)

ещё раз, для Чемпионов Спецолимпиад:
"
But all these components form an integral
system which we must not split up into a sim-
ple sum of parts. It doesn’t have much sense
to measure the individual components one by
one and draw conclusions about the pickup
tone based on those values. Instead, the sys-
tem needs to be measured as a whole, because
it works as a whole.
"
©( HELMUTH LEMME )

Вот по этому Лемме только наполовину дурак:
:D   :D   :D
:poz:  Камрад, ты на пральном пути!  :poz:
терь давай, как в стихах Маяковского:

Мысли свои собери в узду,
Товарищ! Не охай, не ахай!
Лемме всего прочитай к утру,
или иди на ###!
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2021, 15:20:39 от sda00 »

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #78 : Ноября 09, 2021, 15:32:18 »
sda00,
Кисунь, ты мне вчера чё-то пел про индуктансы, капаситансы, резистонсы, пик-резононсы ?
А сёдня чё -- на лету переобулся, штоле ?
Короче -- коронный заход.

Вот ты взял дачнег с измеренными-перемерянными индуктансами и АЧХ от самого :old: производителя.
Фтыкаешь его в головяную позицию -- он как-то звучит, слышно что басы, итд, итп.
А потом берёшь и перемещаешь его в жопяную позицию -- и у тебя ВНЕЗАПНО !!! -- совешенно другая АЧХ, несмотря на то что и индуктивность, и мощность магнитного поля, и количество струны в поле датчика -- не изменились.

То есть характер звучания самой струны, её ничтожного кусочка, с милипусечной массой -- перебивает все ваши индуктансы и резонансы.
А потом вдогонку -- крутанул тонпотц -- и опять другая АЧХ.    :pozor: :pozor:
Я уж боюсь подумать, что там волюм контрол сотворит с АЧХ.      :o :o


... и добавил:

sda00,
Читал я твоего Лёму-кулёму -- после бритвы -- одни рожки да ножки от него остались.
Несущественное барахло -- не тащи в мозг, для полезных вещей места не останется.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2021, 15:38:32 от Алекс Манн »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #79 : Ноября 09, 2021, 16:06:23 »
Алекс Манн,
.. у мя терпения не хватат на просветительску деятельность..    :pozor:

Кисунь, ты мне вчера чё-то пел про индуктансы, капаситансы, резистонсы, пик-резононсы ?
А сёдня чё -- на лету переобулся, штоле ?
перечитай внимательно весь няш "диспут".. пофтыкай в ссылки.. подумай.. хорошенько..


Вот ты взял дачнег с измеренными-перемерянными индуктансами и АЧХ от самого :old: производителя.
Фтыкаешь его в головяную позицию -- он как-то звучит, слышно что басы, итд, итп.
А потом берёшь и перемещаешь его в жопяную позицию -- и у тебя ВНЕЗАПНО !!! -- совешенно другая АЧХ, несмотря на то что и индуктивность, и мощность магнитного поля, и количество струны в поле датчика -- не изменились.

То есть характер звучания самой струны, её ничтожного кусочка, с милипусечной массой -- перебивает все ваши индуктансы и резонансы.
А потом вдогонку -- крутанул тонпотц -- и опять другая АЧХ.    :pozor: :pozor:
Я уж боюсь подумать, что там волюм контрол сотворит с АЧХ. 
  :pozor:
техникум, да? средне-специальное? иначе вопрос амплитуды колебаний струны и генерации соответствующего амплитуде сигнала не стоял бы раком и не приводил бы в такое изумление..  "увы"™..


Читал я твоего Лёму-кулёму -- после бритвы -- одни рожки да ножки от него остались.
Несущественное барахло -- не тащи в мозг, для полезных вещей места не останется.
:D   :D   :D
"но в песне не понял, ты, дружок, ничего.."©(ДДТ)
чсбх и весьма показательно..

грешным делом, думал, что эт была шутка:
С импортными "источниками" всё сложновато -- ввиду странных методов обучения и зачастую отсутствия достойного образования авторов.
ан нитѢ.. к сожалению..

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #80 : Ноября 09, 2021, 16:08:21 »
sda00,
Видно, что у тя все извилины в моске -- раком стоят.   :idontknow: :idontknow:
Если факты не соответствуют твоему "видению" -- тем хуже для фактов.   :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #81 : Ноября 09, 2021, 16:12:43 »
нука нука? где конкретно? хочешь чтоб тебя по столу фейсом повозили? я тебя и повожу и опущу донизу.
только пиши внятно, плиз.
sda00 - ты куда пропал то?

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #82 : Ноября 09, 2021, 16:22:24 »
:pozor:
ниасилил в олбанский по ссылкам и/или времени нет?    :D   ну нельзя же быть таким.. "звучание\АЧХ датчика".. Карл, когда один и тот же дачнег ставишь (в одинаковую позицию) на банку, полубанку и доску, прям вот одинаковый результат ожидаешь? эт насчёт "звучание"..
насчёт "АЧХ датчика, чётко детерминированно" — пока на свой обвес не поставишь, понятно ничего не будет.. ибо слова "приёмник"™ и "фильтр"™, ога.. (см. выше)

ещё раз, для Чемпионов Спецолимпиад:
"
But all these components form an integral
system which we must not split up into a sim-
ple sum of parts. It doesn’t have much sense
to measure the individual components one by
one and draw conclusions about the pickup
tone based on those values. Instead, the sys-
tem needs to be measured as a whole, because
it works as a whole.
"
©( HELMUTH LEMME )

Точно -- переобулся.
Я тебе вчера про это всё и долдонил весь вечер.
А ты мне про какую-то "важность" индуктивности.
А теперь оказывается -- ты сам всё придумал и всех научил.   :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #83 : Ноября 09, 2021, 18:29:26 »
Никита Стульников, может быть ты и на это купишься? болтают зело красиво https://www.youtube.com/watch?v=qLnnFs9Cojg&feature=emb_logo

... и добавил:


1. Тела вносимые внутрь катушки оказывают существенное влияние в соответствии со своими магнитными свойствами.
 
предлагаю такой вариант - мотаем катушку на пустотелый сердечник больших размеров ( относительно больших) кладём её на корпус боком, и вовнутрь катушки пропускаем струны места свободного там должно быть столько, чтоб струны могли свободно колбаситься, и ничего не задевать. на бридже к струнам прилепляем по мощному магнитику, чтоб как то повысить их магнитность.

... и добавил:

У вас есть достойная альтернатива магнитным датчикам ?
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?245853.0
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2021, 18:44:28 от Алексей Е »

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #84 : Ноября 09, 2021, 18:57:27 »


... и добавил:
 предлагаю такой вариант - мотаем катушку на пустотелый сердечник больших размеров ( относительно больших) кладём её на корпус боком, и вовнутрь катушки пропускаем струны места свободного там должно быть столько, чтоб струны могли свободно колбаситься, и ничего не задевать. на бридже к струнам прилепляем по мощному магнитику, чтоб как то повысить их магнитность.

... и добавил:
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?245853.0
По первому предложению -- контекст нарушен и передёрнут -- не пойдёт.   ;D
Первые датчи Рикена и Бошама -- имели близкую конструкцию -- не прижились, как и "пепельницы" на бриджах
Струны пусть остаются там где они есть, речь о материалах сердечника.

По второму -- недостаточно простая и "достойная" конструкция с излишним усложнением.  ¯\_(ツ)_/¯
Банальную катушку намотать -- до пары часов может уйти. А там -- ужос!, ужос!!, паять чё-то надо, детальки искать.  :)
 
А про кружку -- ну, датчики хоть красивые, можно и переплатить слегка.   :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2021, 23:39:09 от Алекс Манн »

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #85 : Ноября 10, 2021, 08:50:40 »
Алексей Е, А при чем тут купишься или не купишься? Я же писал мое отношение к датчикам (и это именно к датчикам), что совершенно новое в системе катушка-магнит ничего не придумаешь, но красивые слова и упаковка продают вещи. Взял из-за необычности материалов и внешнего вида (ну как взял, заказал и ждал пару месяцев изготовления), комплектом получил добротный звук. К тому же цена 5к вполне приемлемая за 7струнный датчик, тем более именитые братья стоят гораздо дороже. Ну и как бы кружка остается кружкой, а датчик остается датчиком, только вот кружку за 10к можно заменить кружкой за 50р и спокойно пить чай без потери вкусовых свойств, а вот датчик за 300р и 5к вообще не соотносятся  ;D

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #86 : Ноября 10, 2021, 10:24:17 »
Никита Стульников,
Почитай ветку про "Ваш лучший датчик"
Ну и это до кучи
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #87 : Ноября 10, 2021, 11:00:28 »
Алекс Манн, ну я же написал про "свое отношение" к датчикам. Между дорогим и дорогим я лично не слышу разницы для себя, я глух на ухо и играю через проц, не считая того, что на низковыхлопные надо наваливать больше гейна, но быть говнорем и дергать нули это не мешает, тут же все виртуозы в отличии от меня  ;D
Но вот дешевый датчик не дает читаемого звука на хайгейне, особенно в дроп соль или ниже.
Почитал тему про датчики, всё вкусовщина как всегда
Вот и в теме про мифы написал, что хоть сколько доказывай зависимость звука от процента меди в плите под датчиком, но какое значение это имеет в общем звуке вне вакуума  :crazy:

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #88 : Ноября 10, 2021, 11:07:13 »
Алекс Манн, ну я же написал про "свое отношение" к датчикам. Между дорогим и дорогим я лично не слышу разницы для себя, я глух на ухо и играю через проц, не считая того, что на низковыхлопные надо наваливать больше гейна, но быть говнорем и дергать нули это не мешает, тут же все виртуозы в отличии от меня  ;D
Но вот дешевый датчик не дает читаемого звука на хайгейне, особенно в дроп соль или ниже.
Почитал тему про датчики, всё вкусовщина как всегда
Вот и в теме про мифы написал, что хоть сколько доказывай зависимость звука от процента меди в плите под датчиком, но какое значение это имеет в общем звуке вне вакуума  :crazy:
Тут как раз основная идея в том -- что и дешёвые датчики -- не звучат хуже, потому что на них не написано "бренднаме" и не прилеплена бумажка с частотами, индуктансами и типом магнита.
Катушка -- это всего лишь катушка, и магнит -- всего лишь магнит.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #89 : Ноября 10, 2021, 11:35:19 »
Алекс Манн, качество сборки имеет значение даже в простых конструкциях и для кого эта сборка сделана. Если завод мотает для алиэкспресса, то это один контроль качества и, возможно, другая производственная линия. За бренд есть переплата, я этого не отрицаю, но не десятки раз. А вот мифы уже другой вопрос