Автор Тема: Мифы про датчики.  (Прочитано 10184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #90 : Ноября 10, 2021, 11:44:02 »
Алекс Манн, качество сборки имеет значение даже в простых конструкциях и для кого эта сборка сделана. Если завод мотает для алиэкспресса, то это один контроль качества и, возможно, другая производственная линия. За бренд есть переплата, я этого не отрицаю, но не десятки раз. А вот мифы уже другой вопрос
Качество сборки датча -- малозначительный процесс, это тебе не лады закатать.

Единственное где может неприятно сказаться качество сборки -- хайгеновый визжащий фидбек. Но и это исправимо. Если датч не залит эпоксидкой.
Датч за 7$ и за 100$ -- по-моему есть разница в десятки раз.   ;)
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 11:46:34 от Алекс Манн »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #91 : Ноября 10, 2021, 12:03:04 »

... и добавил:
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?245853.0

о, я как раз об этом писал где-то в начале темы
спасибо за ссылку!

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #92 : Ноября 10, 2021, 12:08:58 »
о, я как раз об этом писал где-то в начале темы
спасибо за ссылку!
Кто-нибудь возьмётся такое на кухне воспроизвести ?
Сильно сомневаюсь, что звучать будет хорошо -- тыщи людей обычный датч нормально настроить не могут.   ;D
При всём уважении к сов. инженерам -- они таки умудрились и схемы обычных гитар запортачить, и дизайн некоторых датчиков. ¯\_(ツ)_/¯
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 12:11:44 от Алекс Манн »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #93 : Ноября 10, 2021, 12:39:12 »
Кто-нибудь возьмётся такое на кухне воспроизвести ?
Сильно сомневаюсь, что звучать будет хорошо -- тыщи людей обычный датч нормально настроить не могут.   ;D
При всём уважении к сов. инженерам -- они таки умудрились и схемы обычных гитар запортачить, и дизайн некоторых датчиков. ¯\_(ツ)_/¯
ну надо машинку для намотки катушек собирать
при наличии всяких ардуин и шаговых моторов с алика не выглядит такой уж невыполнимой задачей
остальное всё воспроизводится на коленке ЛУТом и паяльником за вечер
даже транзисторы эти сейчас вижу в продаже по 32 рубля за штуку ))

а что до схем "обычных" гитар, так в какой-то момент многие угорали по странным конструкциям
https://happymag.tv/bizarre-japanese-guitars-from-the-60s/

в итоге рыночек порешал и мы имеем то что имеем

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #94 : Ноября 10, 2021, 13:00:50 »
ну надо машинку для намотки катушек собирать
при наличии всяких ардуин и шаговых моторов с алика не выглядит такой уж невыполнимой задачей
остальное всё воспроизводится на коленке ЛУТом и паяльником за вечер
даже транзисторы эти сейчас вижу в продаже по 32 рубля за штуку ))

а что до схем "обычных" гитар, так в какой-то момент многие угорали по странным конструкциям
https://happymag.tv/bizarre-japanese-guitars-from-the-60s/

в итоге рыночек порешал и мы имеем то что имеем

Машинка для намотки -- не нужна.
На Утупе один автор -- даже без счётчика обходится, мотает шуриком до момента пока :"сердце не скажет что -- достаточно".   ;D ;D
А Спектрум 5 -- классная гитарка, на рынке винтажей и реишью -- до 2000 зелёных цена доходит.   :good: :good:
Основная проблема конденсаторного гештальта -- не универсальность по звуку, и сложность изготовления.
Мне вот тоже не кажется сложным спаять дист какой или фузморду, а гитаристы в массе своей -- ничего не паяют, покупают готовое.
И даже сраную катушку -- стесняются намотать, боятся что заругают, наверно.    :rofl:
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 13:06:29 от Алекс Манн »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #95 : Ноября 10, 2021, 14:38:22 »
Машинка для намотки -- не нужна.
На Утупе один автор -- даже без счётчика обходится, мотает шуриком до момента пока :"сердце не скажет что -- достаточно".   ;D ;D
можт тот чел уже совсем просветления достиг )
тем не менее это самая трудозатратная часть процесса, как по мне

Основная проблема конденсаторного гештальта -- не универсальность по звуку, и сложность изготовления.
Ну я бы не сказал что и традиционный метод с индукцией так уж универсален )
Привычен - да
Я бы вообще попробовал такую конструкцию поставить на бас, тем более что металлические рамки над струнами это традиционный элемент конструкции

Сложность там реально весьма условная, всё делается максимум в гараже
самое забавное, что в отличие от набившего оскомину скримера или того же фуззфейса такую штуку имеет смысл делать самостоятельно, потому что их серийных нет

Ну реально, зачем паять скример, когда китайский стоит вдвое, а то и втрое дешевле чем тот что получится по DIYю. Я лучше на гитаре поиграю или запилю трек на грувбоксе ))

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #96 : Ноября 10, 2021, 14:47:51 »
estold,
Когда был задан вопрос о достойной альтернативе, важнейшая часть -- возможность повторения дяйвайным методом и чтоб звук был хороший. 
Эта кондейная приблуда -- сомневаюсь, что и заводская конструкция хорошо звучала.
Как ты будешь палммьютить -- большой вопрос, тут винтики на бридже людям в руки впиваются.   ;D

А то все понапокупали Ежей и Фишманов -- и чувствуют себя королями.     ;D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 14:50:18 от Алекс Манн »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #97 : Ноября 10, 2021, 15:53:56 »

Повторяемость по diy - высокая, по крайней мере выглядит не сильно сложнее чем квакушка из журнала радио.
Про звук вон пишут что звучит ок.
Дальше делай да слушай, даже обсуждать нечего )

Про палм мьют - как поставишь, так и запалммьютишь, а до чужих винтиков и кривулек с пальцами мне дела нет.

PS. ежи остались только на одной гитаре. - на свете есть много интересного кроме митола с палммьютом ))

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #98 : Ноября 10, 2021, 16:07:13 »
Повторяемость по diy - высокая, по крайней мере выглядит не сильно сложнее чем квакушка из журнала радио.
Про звук вон пишут что звучит ок.
Дальше делай да слушай, даже обсуждать нечего )

Про палм мьют - как поставишь, так и запалммьютишь, а до чужих винтиков и кривулек с пальцами мне дела нет.

PS. ежи остались только на одной гитаре. - на свете есть много интересного кроме митола с палммьютом ))
В интернетах полно "знатоков", считающих что кроме них, никто и обычный датчик намотать способен.
Не надо проецировать свою профдеформацию на остальных людей, нам несложно, не нам -- сложно.     :)
Сложнее квакушки, раза в 2, ещё и контура подстроечные -- наверно запаришься настраивать.
Ну если такой отчаянный -- бомби кунштюк и видеоотчёт.   :hitrez: :hitrez:

Ежи, не Ежи -- для музыки не важно, играй чё хошь.
А технологически -- тоже непростая хубалда.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2021, 16:18:57 от Алекс Манн »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #99 : Ноября 10, 2021, 19:18:24 »
Не, у меня немного другая профдеформация ))
И не только в контурах дело, судя
по всему, и наверняка дольше настраивать чем собирать.  Фото устройства вообще наводят на мысль что с первого раза не взлетит.

Да тема интересная вообще, прикуплю деталей, поставлю в очередь.

Ну да, известная история, хоть с ежами, да хоть с чем вообще. Пока делать не начнёшь - всех проблем не видно.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #100 : Ноября 10, 2021, 19:34:13 »
"Имея многолетний опыт как в музыке так и в гитарном деле я изобрел звукосниматели заново, поняв, что влияет абсолютно всё, я хотел получить звук превосходящий по параметрам стандартные звукосниматели, т.к все популярные производители уперлись в потолок их решения нам не подходили, пришлось создавать новую форму бобины, методы намотки, изготавливать самостоятельно сердечники и магниты, никаких готовых решений и компромиссов! Такой подход только у нас, уникальный внешний вид и свой звук, мы не копируем известные датчики."
И, знаете, красивое слово реально подтолкнуло к заказу  ;D

Никита Стульников, вот видишь - ты купился на это описание . а что тут собственно написано? давай расшифруем. все именитые бренды, имеющие целый штат сотрудников, и наверняка грамотных инженеров зашли в тупик - ну нету больше возможностей для улучшения звука ( внешний вид то нахрен никому не сдался, он и так примерно у всех одинаковый) и тут нашёлся герой одиночка, которому известные методы не указ. и герой этот самостоятельно изготавливает в том числе и магниты ( нука нука, интересно как он это делает? )

в общем купился ты на красивый вид, и обыкновенную рекламную билиберду. а вот на кружку не купился, видать не задумывался ещё о здоровье своём. а как твоя кружка, которая за 50 рублей, сможет она так же красиво по своим стенкам воздушные пузырики пускать, чтоб ты мог думать, что это водород?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #101 : Ноября 10, 2021, 19:43:33 »
Да тема интересная вообще, прикуплю деталей, поставлю в очередь.

а что хочется получить?
это ж не гениальное забытое изобретение - все возможные способы снять со струны сигнал были перепробованы - не сомневайтесь даже. и все проиграли магнитному.
Характер звука - то что отличает магнитный от пьезы у этого датчика останется как у магнитного.

нужна широкополосность - да хоть 40кГц..из катушки только железо надо вынуть, а магнит над струной разместить и витков гденить 1000..
только она мало кому нужна, широкополосность, в электронной студии разве что. А играть магниты сверху будут мешать.



Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #102 : Ноября 10, 2021, 20:17:05 »
а что хочется получить?
это ж не гениальное забытое изобретение - все возможные способы снять со струны сигнал были перепробованы - не сомневайтесь даже. и все проиграли магнитному.
Характер звука - то что отличает магнитный от пьезы у этого датчика останется как у магнитного.

нужна широкополосность - да хоть 40кГц..из катушки только железо надо вынуть, а магнит над струной разместить и витков гденить 1000..
только она мало кому нужна, широкополосность, в электронной студии разве что. А играть магниты сверху будут мешать.

Широкополосность давно получили 2-мя схожими и более эффективными методами.
А музыкантам широкая полоса -- почти никому не нужна, частотку срезают уже до 4кГц.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #103 : Ноября 10, 2021, 21:06:15 »
Алекс Манн, исходя из текста никиты стульникова, все именитые бренды уже в тупике, а ты в одиночку хочешь побороть непорборимое? оставь надежду. ореховую плиту уже до тебя изобрели

Оффлайн Алекс Манн Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мифы про датчики.
« Ответ #104 : Ноября 10, 2021, 21:18:21 »
Алекс Манн, исходя из текста никиты стульникова, все именитые бренды уже в тупике, а ты в одиночку хочешь побороть непорборимое? оставь надежду. ореховую плиту уже до тебя изобрели
Кстати говоря -- а кто это там так красиво поёт, про саморобные магниты ?