Голосование

Как вы относитесь к пластиковым окнам, кондиционерам и другим достижениям XXI века установленным в церквях?

Положительно, прогресс не остановить
31 (63.3%)
Отрицательно, так не должно быть
18 (36.7%)

Проголосовало пользователей: 49

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Церкви и достижения XXI века  (Прочитано 8140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #90 : Мая 28, 2009, 14:18:16 »
Michael V. V.
Религия формальна. Она подразумевает наличие структуры, иерархии, святынь, культовых сооружений, крестовых походов (по мере необходимости), бухгалтерии...
Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Без веры невозможно угодить Богу (эт не я сказал, а апостол Павел). Поверьте и спасетесь.
А насчет того, "религии без веры"... Практика показывает, что состоять в браке можно без любви, а ходить на концерты не обладая музыкальным слухом. Прошу прощения за неоднозначность сравнения.

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #91 : Мая 28, 2009, 14:22:36 »
ser8526, мнение ясное, но я думаю, что если человек не имеет веры, то не будет он соблюдать обрядов и пр. "формальностей", т.к. это не имеет смысла, поэтому религии без веры не бывает, т.к. зачем второстепенное когда главного нет.

А как вера себя может проявлять без религии?

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #92 : Мая 28, 2009, 14:34:47 »
Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 14:22:36
ser8526, мнение ясное, но я думаю, что если человек не имеет веры, то не будет он соблюдать обрядов и пр. "формальностей", т.к. это не имеет смысла, поэтому религии без веры не бывает, т.к. зачем второстепенное когда главного нет.
часто за соблюдением обрядов и формальностией люди забывают об их смысле.
Многие помнят что рукопожатие, которое мы производим несколко раз за день, имеет смысл (по крайней мере изначально имело смысл) показать что у человека протягивающего руку нет в руке оружия? 

Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 14:22:36
А как вера себя может проявлять без религии?
Вера (истинная а не формальная) очищает душу и помыслы. Проявляется в словах и поступках. В отношении к другим людям.

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #93 : Мая 28, 2009, 14:38:26 »
Taps, а откуда такая истинная вера берет информацию о Боге (добрый ли он? есть ли ему до меня дело? чем он мне может помощь? и т.п.)? а о себе (для чего я живу? правильно ли? и т.п.)?

А по поводу обрядов, да ты прав, зачастую дачники забывают для чего они пропалывают огород, так стоит ли объявить это действие вне закона? :)

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #94 : Мая 28, 2009, 14:41:35 »
хорошо отношусь к церковной атмосфере и культурным традициям, ненавижу религиозно озабоченных людей и деятелей. Не вижу взаимосвязи между технологиями и религией

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #95 : Мая 28, 2009, 14:42:07 »
Michael V. V.
Хотел ответить "легко", да вовремя одумался. В моем случае вера проявляется (именно "проявляется", поскольку как я понял тебя интересуют действия) в следовании заповедям (прошу не ехидничать и не цитировать "осла ближнего"), ежедневных молитвах и практически ежедневном чтении библии. Уделял бы столько времени гитаре - пожалуй стал бы виртуозом ;D
Поскольку пудовым крестом и виригами из толпы не выделяюсь, со стороны выгляжу скорее как порядочный человек, чем как религиозный фанатик. Кстати, лоялен к братьям по вере и не рву глотки представителям иных конфессий.

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #96 : Мая 28, 2009, 14:45:06 »
ser8526, молодец :), меня интересует источник богопознания. Но в твоем случае ясно, это чтение Библии, таким образом у тебя все-таки есть некая религиозность, но религия у тебя простая, суть ее Библия. А ты покажи мне веру без религии, я это не могу себе представить.

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #97 : Мая 28, 2009, 15:32:55 »
Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 14:22:36
ser8526, мнение ясное, но я думаю, что если человек не имеет веры, то не будет он соблюдать обрядов и пр. "формальностей", т.к. это не имеет смысла, поэтому религии без веры не бывает, т.к. зачем второстепенное когда главного нет.


не правильно ты думаешь. обряды, церкви, священнослужители и прочаяя мишура, к вере человека имеет не такое уж определяющее значение. если есть вера, чтобы "говорить с богом" не обязательно стоя на правой ноге в безлунную ночь плюнуть три раза через левое плече. или тому подобные обряды. церковь в нынешнем виде от сектанства, шаманизма и я зычества не очень далеко ушла  ;D я не говорю плохо это или хорошо, просто так сложилось на данный момент времени.
ИМХО

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
    • сервер перегружен
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #98 : Мая 28, 2009, 15:33:37 »
я не религиозен кст

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #99 : Мая 28, 2009, 15:35:38 »
Цитата: Яков умный от Мая 28, 2009, 15:33:37
я не религиозен кст

Вон и Яков умный, не религиозен, а в библии шарит как надо быть! :)

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #100 : Мая 28, 2009, 15:36:17 »
LesPaul06, твое мнение ясное. Обряды, и прочая мишура нужны, если поближе познакомиться с этим, только издалека кажется, что не нужны, так сказать, на поверхностный взгляд.

... и добавил:

Вообще я думаю, что мы по разному понимаем термин "религия" :). Если под ним понимать обряды, то, к сожалению, я тоже не очень религиозен.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 15:38:06 от Michael V. V. »

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #101 : Мая 28, 2009, 15:42:24 »
Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 15:36:17
LesPaul06, твое мнение ясное. Обряды, и прочая мишура нужны, если поближе познакомиться с этим, только издалека кажется, что не нужны, так сказать, на поверхностный взгляд.

... и добавил:

Вообще я думаю, что мы по разному понимаем термин "религия" :)
подогнать что-то к чему-то всегда можно. и написать 10 томов объясняя почему это именно так и не иначе. и зачем это нужно. а уж какой сокральный смысл это имеет - голову свернёшь пока поймёшь! так всё мудрО.   :)

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #102 : Мая 28, 2009, 15:43:45 »
LesPaul06, а кто говорил, что будет легко? :) На сложные вопросы - сложные ответы.

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #103 : Мая 28, 2009, 15:44:10 »
Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 15:36:17
Вообще я думаю, что мы по разному понимаем термин "религия" :).
Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 15:36:17
Вообще я думаю, что мы по разному понимаем термин "религия" :).
а ну может быть. вобщем я за кондиционеры!

... и добавил:

ой а как это так у меня с цитатой получилось :o

Цитата: Michael V. V. от Мая 28, 2009, 15:43:45
LesPaul06, а кто говорил, что будет легко? :) На сложные вопросы - сложные ответы.

да поменьше голову забивать ненужными вещами.вопросы совсем не сложные если не усложнять домыслами.
живи себе по человечески. заповеди не нарушай и будет всё  нормально.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 16:00:08 от LesPaul06 »

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
Re: Церкви и достижения XXI века
« Ответ #104 : Мая 28, 2009, 15:50:37 »
Michael V. V.
"А ты покажи мне веру"
Извини, просьба не ко мне. Это выше ;D
Кажется пора выходить из обсуждения, харэ кликушеством заниматься. Я думал на этом форуме положено поклоняться ЛАМПЕ и обсуждать о скольки рогах должна быть ЕДИНСТВЕННО НАСТОЯЩАЯ ГИТАРА. Полезу искать советов по азам домашней звукозаписи, за которыми, собственно, и пришел.

PS. Задеча окон (даже в церкви) - пропускать свет. Из чего и когда они сделаны не так уж и важно
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »