Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 135920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3405 : Октября 25, 2024, 22:50:37 »
Короткая притча о том, как возник общественный договор и как он развивался.

Притча о том, как возникло правительство

Цитировать
Теперь никто, даже Марк, уже не мог вспомнить то время, когда он владел самим собой, собственной землёй, своим собственным трудом и когда он владел всем, что производил сам. Когда он мог принимать собственные решения для своей жизни, работая и торгуя — добровольно и мирно — со своими соседями. Не боясь, что его проткнут копьём легитимные головорезы...

А было вот как

Цитировать
Давным-давно Марк мирно возделывал свою землю и торговал с соседями. Время от времени он отдыхал по вечерам, рассказывая детям истории о привидениях или стуча в барабан, пока они весело топали босиком по грязи.

Однажды группа головорезов проехала мимо его дома, украла все его зерно, скот и надругалась над его дочерью, женой, тёщей и овцой. Они пояснили Марку, что им разрешили это сделать. В соответствии с тем, что они называли «властью короля».
:hmmm:

... и добавил:

Что нам должен открыть сей шизофазический текст?

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1793
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3406 : Октября 25, 2024, 22:56:21 »
Неделю назад суд Дюссельдорфа запретил использование этого лозунга на демонстрациях, приравняв его к нацистским.

https://www.youtube.com/watch?v=rbfccVBo9tE

А это правда смешно - "Как евреи убили Иисуса, хотя их не было в Палестине до 1948 года"  :D

https://www.youtube.com/watch?v=xcLCe5iBvVc
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 23:12:00 от Ulysses »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3407 : Октября 25, 2024, 23:03:22 »
А давайте от микро-государств, созданных во времена гражданской войны реально убеждёнными идейными анархистами, типа Нестора Махно, пойдём. И чего? Что это было и чем кончилось (не считая того, что Махно Ленину и большевикам поверил, продался и был - о чудо - обманут). Чем эти "мини-анархии" отличались от обычных ОПГ, только с идеологией? По сути - те же микро-диктатуры-ОПГ, типа РФ, Ирана иль КНДР
Здесь надо  дать ссаными тряпками по щам русским анархистам - хот махновцам,хоть кому. :D :D :D Они в жопе,как и вся страна.
Более интересен испанский опыт в силу хозяйственной структуры страны - она больше подходила для построения анархии.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11324
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3408 : Октября 25, 2024, 23:09:16 »
Здесь надо  дать ссаными тряпками по щам русским анархистам - хот махновцам,хоть кому. :D :D :D Они в жопе,как и вся страна.
Более интересен испанский опыт в силу хозяйственной структуры страны - она больше подходила для построения анархии.

Всё в прошедшем времени.... Если б теория была б верной - она бы хоть где-нить когда-нить реализовалась бы на практике больше чем на пару месяцев... Ну даже железобетонный коммунизм с Марксом и Энгельсом на практике прожил всего 75 лет, пока не доказал свою полную нежизнеспособность...
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 23:12:53 от slonuko »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3409 : Октября 25, 2024, 23:21:51 »
Всё в прошедшем времени.... Если б теория была б верной - она бы хоть где-нить когда-нить реализовалась бы на практике больше чем на пару месяцев... Ну даже железобетонный коммунизм с Марксом и Энгельсом на практике прожил всего 75 лет, пока не доказал свою полную нежизнеспособность...
Не совсем так....Коммуны есть и сейчас и довольно старые....проблема в том,что они встроены в иерархию(как пожаловался бы Мартин). То есть их например защищает армия. Они платят налоги. Ну и т.п. Собственно Мартин тоже может уехать в такую коммуну,адрес я давал.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11324
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3410 : Октября 25, 2024, 23:29:14 »
Bro Deadly, Суть в том, что "чистая анархия", как и "чистый коммунизм"  - это утопия. Всё равно придется работать, платить налоги и содержать надстройку в виде всех без исключения институтов, присущих "государству" по определению. Не, можно купить собственный островок в Тихом океане, оформить его как суверенное государство, и устроить там коммунизЬм или анархию. Но только для самого себя и близких. Если бабла на всю эту красоту хватит  :D И всё равно, кончится всё диктатурой!  :D
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 23:36:49 от slonuko »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3411 : Октября 25, 2024, 23:37:18 »
Bro Deadly, Суть в том, что "чистая анархия", как и "чистый коммунизм"  - это утопия. Всё равно придется работать, платить налоги и содержать надстройку в виде всех без исключения институтов, присущих "государству" по определению. Не, можно купить собственный островок в Тихом океане, оформить его как суверенное государство, и устроить там коммунизЬм или анархию. Но только для самого себя и близких. Если бабла на всю эту красоту имеетсо  :D
Да всё это понятно. Но Мартин говорит - все можно. Государство можно отменить как педофилию. Пусть расскажет как. Мы этого уже десять лет ждем.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
  • котавр
Re: Клуб философии
« Ответ #3412 : Октября 26, 2024, 00:12:46 »
Ну даже железобетонный коммунизм с Марксом и Энгельсом на практике прожил всего 75 лет, пока не доказал свою полную нежизнеспособность...

По сравнению с Первой Французской республикой - довольно неплохой результат.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3413 : Октября 26, 2024, 00:17:03 »
По сравнению с Первой Французской республикой - довольно неплохой результат.
Не так все однозначно. Существование СССР можно разбить на этапы,которые объединяет в общем-то только название. Как и в случае с Францией.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11324
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3414 : Октября 26, 2024, 00:24:44 »
Ну мы ж про сейчас с высоты сегодняшнего дня. Когда-то верили в теорию самозарождения и в беременность Христом Марии от голубя-ангела. Мало ли кто во что верил и верит  :D
« Последнее редактирование: Октября 26, 2024, 16:23:09 от slonuko »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
  • котавр
Re: Клуб философии
« Ответ #3415 : Октября 26, 2024, 14:42:20 »
slonuko, Ну глянь на Первую Французскую республику с высоты эпохи Бонапарта, чо.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1793
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3416 : Октября 26, 2024, 16:11:16 »
"Два процента людей думают, три процента - думают, что они думают, девяносто пять процентов лучше предпочтут умереть, чем думать". (Дж. Б. Шоу)  :)

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
  • котавр
Re: Клуб философии
« Ответ #3417 : Октября 26, 2024, 16:37:09 »
И каждый, кто это читает, думает, что он входит в первую группу  :D

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3418 : Октября 26, 2024, 21:43:53 »
А проблему анархии как всегда замылили. Ну хотя да, когда по телеку уверяют,что угроза только от квадроббинга. То какой может быть дискурс про анархию.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3419 : Октября 26, 2024, 23:00:31 »
Теории старых анархистов с их революциями — чушь, которая приводит только к смене одних бандитов на других, более голодных и наглых. Попытки организовать всякие коммуны — та же чушь, т.к. все эти коммуны мгновенно будут сожраны окружающими бандитами — вначале идеологически, а затем немедленно и физически.