Форум гитаристов

500 лет модель управления не меняется.
500 лет страна наступает на одни и те же грабли.
500 лет говорят, что по-другому нельзя.

а пробовали?

500 лет были перевороты, интриги, в 20 веке 2 революции - а итог один, как ни пробовали. Вывод - по другому нельзя.

я не про систему управления, а про систему выборов.
лучше придумать нельзя?

Система выборов - одна из форм системы управления.

Нельзя доверять неизвестному тебе Васе Пупкину из Мухосранска, находясь в Москве, потому что Вася Пупкин может совершать преступления, затрагивающие интересы правящей команды, и сам не подозревать об этом. Вывод - доверять своим людям.

... и добавил:

вот так тебе этого не расскажу, но инет мне подсказывает, что "В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на причины распада СССР и на возможность его предотвращения". Не хочу утверждать кто прав, а кто нет, но это подсказывает мне, что не все так однозначно, как хотелось бы представить тебе.

Причин там много было, но демография - одна из.

Согласись там тоже своих проблем хватает. И к своему народу власти слабо прислушиваются. Вся их демократия - липовая. Это даже показывают выборы президента, где абсолютно без разницы кто выиграет, республиканцы или демократы (ЕдРо-1 или Едро-2). А оппозиции им нет.

У них хватает своих проблем, безусловно. И если в США потребуется свой Навальный для их решения - он там тоже обязательно проявится.
Ассанж отчасти похож на Навального, только в международном масштабе. Он ведь публикует не только материалы спецлужб США, Сирии, или полиции Швеции. Там есть вполне обычная уголовка, коррупция и затыкание рта свободной прессе. Характерный пример - дело Probo Coala (см. http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Ivory_Coast_toxic_waste_dump ), когда компании Trafigura удалось обломать BBC с помощью "иска о защите чести и достоинства" (кстати, власть в РФ тоже очень любит эту тему). На Wikileaks есть полная информация о деле, включая судовые журналы, инструкции капитану, переписку Trafigura с третьими сторонами. Я прочитал с интересом. Там ещё много всего интересного есть, про Россию тоже.

... и добавил:

В общем - я в клубе! 

лучшее предложено историей давно.
правящая партия и президент могут не совпадать, если что.

но коль скоро, ты утверждаешь, что тотальное надувательство - удел РФ, ок.

как одно с другим связано? до тебя не доходит.

правящая партия может проиграть на президентских выборах. что дальше? обычная ситуация.
ну, только в России необычная

до тебя опять не доходит.

я и не отрицаю, что у нас однопартийность. но кто виноват, что нет второй реальной партии, типа как в Америке? тогда бы было бы хорошо - две партии меняли бы друг друга, и все.

Всё есть в Википедии, кстати. А вы положили свои 50 рублей в кассу Википедии?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_United_States_by_political_affiliation

учи историю, mudi.bluz, что я тебе еще могу сказать...

В России (видимо, благодаря особенному пути) вся эта тряхомудия с партиями и президентами приобрела какой-то особенно уродливый вид, с постоянной ложью, нечестными выборами, невероятным цинизмом правящей верхушки (один Песков чего стоит, уродец) и т.д.

в России нет второй партии силы. это плохо чрезвычайно. хотя если историю Америке посмотреть, насколько плохо было, когда правящей партией были представители Юга (сырьевики).

... и добавил:

Всё есть в Википедии, кстати. А вы положили свои 50 рублей в кассу Википедии?

дай реквизиты в личку - положу с удовольствием.

... и добавил:

просто двухпартийность - оно неплохо, если у них есть концепция. в Америке как - правят сырьевики - начинается вклад в вооружения и усиливается экспорт сырья, правят производственники - начинаются всякие эпплы, вклад в высокие технологии и производство.

ЕР - это типичные сырьевики (что в общем-то очевидно).

производственников у нас нет.

вот на что Навальному бы обратить внимание.

Что-то уже не хочется историю учить, честно говоря. Проще стало в Википедии посмотреть конкретные факты. Про тех же президентов США.

почитай конкретные факты про этих президентов.

... и добавил:

Навальный не Господь Бог, на всё сразу внимания не хватает. Возможно, что это и не его стезя - обращать внимание на отсутствие производственников в России. Его стезя, возможно - возродить этих самых производственников, создать для них условия развития.

так концепция непонятна. если следовать американской модели общества, то ты либо сырьевик, либо производственник.

пока Навальный борется с коррупцией, и есть основательное мнение на этот счет, что он это делает с помощью правящей власти.
а дальше чо? ну вот добьется дальше, и у него выбор небольшой. смехота будет, если он будет дальше сырьевиком - называется за что боролся, на то и напоролся.

поэтому я всегда и твержу про концепцию и программу. ты же бизнесмен, ты все это прекрасно должен понимать.

до тебя опять не доходит.

я и не отрицаю, что у нас однопартийность. но кто виноват, что нет второй реальной партии, типа как в Америке? тогда бы было бы хорошо - две партии меняли бы друг друга, и все.

виноват тот, кто закошмарил бизнес.
разреши бизнесу финансировать политические партии по своему усмотрению и сразу получишь вменяемую партию.
только вот где гарантия, что кооператив Озеро устоит при таком раскладе....