Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #795 : Июня 23, 2004, 22:39:27 »
Цитировать
А я презираю вас всех и ненавижу...


И этим тоже...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Цитировать
Автор оригинала Михайло у Лаптях
А я презираю вас всех и ненавижу...

Так можно и язву заработать. :(

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #797 : Июня 24, 2004, 13:09:43 »
Уже помер почти....проклял меня Христианский бох..
2Демон респект!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #798 : Июня 24, 2004, 13:47:21 »
2 Михайло у Лаптях

Небоись, хррестианского боха нет. Чёрт вместо него говорит! Тебе ж, вроде, чёрт нравится? Вот и поступай в хрестиане, пока не позно! :)

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #799 : Июня 24, 2004, 13:56:38 »
2Васюкинец.
Я уж придумаю куда мне вступить. А нравятся мне бабы только тебе этого не понять наверное.. ;)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #800 : Июня 24, 2004, 14:25:51 »
2 Михайло у Лаптях

Ой-ой!! Как мы всё близко к сердцу воспренимаем-то...
Оказывается, тоже не железные, а?!.. ;)

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #801 : Июня 24, 2004, 15:47:01 »
"Вы " можете как угодно воспринимать, я повторяю..."бабы"

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #802 : Июня 24, 2004, 22:06:22 »
2 Лапотник

Кстати, а причём тут бабы-то?

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #803 : Июня 25, 2004, 10:16:52 »
ВОт и я говорю "ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ!"

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #804 : Июня 25, 2004, 22:36:50 »
Цитировать
ВОт и я говорю "ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ!"


Оч-чен смешно...

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +5/-2
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #805 : Июня 26, 2004, 10:48:18 »
http://www.egoza.com/story/108816024612278.shtml
http://www.mk.ru/numbers/1146/article33697.htm

“Нехорошо отказывать своему партнеру”
Это не совет из дамского журнала, а прямая цитата из нового перевода Библии_____
_____Который, на минуточку, одобрил глава Англиканской церкви архиепископ Кентерберийский доктор Роуэн Уильямс. Так что не исключено, что это чтиво скоро побьет в Англии все рекорды. А все благодаря переводчику Хенсону, который приблизил ее к народу ну очень близко — об этом сообщила газета The Times. Причем на полном серьезе. Вместо осуждения прелюбодеяния, разврата и мужеложства в новой версии Первого послания апостола Павла коринфянам дается мудрый и очень жизненный совет: найдите регулярного партнера и почаще занимайтесь сексом. Из прежней редакции Библии удален и спорный кусок из святого Павла о гомосексуализме.
_____Переводчик Хенсон творчески подошел и к переводу имен с греческого и иврита. Так, святой Петр у него превратился в Роки, Магдалина — в Мэгги, Аарон — в Рона, Андроник теперь будет Энди, а Варавва — Барри. Да уж, неисповедимы переводы Слова твоего, Господи!
_____Почувствуйте разницу:
_____Старая версия: “Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры”.
_____Новая версия: “Пошли вон отсюда, лживые попы!”
_____Старая версия: “...И глас был с небес: Ты Сын Мой”.
_____Новая версия: “...Сверху послышался голос: “Сынок! Ты молодец!”

Oleg, так было во все времена. Переводчики обычно имеют свойство переводить "в меру своего разумения". Через пару сотен лет такой же текст станет каноническим, но только после того, как из него окончательно уберут всё, что касается дискриминации  чернокожего населения Африки и афроамериканцев, женщин и сексуальных меньшинств. Политический ветер, знаешь ли...

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #806 : Июня 27, 2004, 19:47:42 »
2Demon2

Цитировать
Был конкретный пример - доктор создал клонов, разумных и людей, в общем-то, только искусственных. Наладил их промышленное производство - и развлекается как хочет. Ты почему то отмазался от ответа и рассмотрения Бога с этой точки зрения.

Почему отмазался? Это и было объяснение. У вас с Groovistico одна и та же проблема, вам не нравиться, что Бог создал такую реальность вокруг вас, в которой
- вы зависите от Него
- ваши многочисленные действия Им не одобряются
- в которой вам приходится нести последствия своего пренебрежения и нарушения законов этой реальности
Вопрос: при таком раскладе вещей обязательно Бог виноват и только Он плохой? Мне это напоминает, как маленькие дети обижаются на воспитывающих их родителей.
Цитировать
Скажи в лицо своим родственникам - матери, жене - что Божья любовь для тебя не в пример много дороже, чем их

Уже заявлял (родителям). Только делал я это в любви, не забывая заповедь: "Почитай отца и мать". И проходил я через то, что чувствовал Авраам, когда ему Бог повелел принести в жертву Исаака. Это испытание на доверие Богу. Что моему сердцу дороже - Бог или что-то иное. И мучений было не меньше, чем у Авраама, - расстаться с дорогим сердцу, но начинающим претендовать на Божие.
Цитировать
Я не боюсь смерти так как ты, потому что для меня нет Бога и ада

Я говорил о страхе перед физической смертью, а не о духовном наказании, которое атеистов, действительно, может и не волновать. А вот физическая смерть равнодушным никого не оставляет. Ее боятся все, хотя страх этот выражаться может в разной степени, - от истерики до иронии.
Цитировать
Твои речи пропитаны страхом, ты неоднократно приводил примеры, что христианин просто принимает эту реальность такой как она есть - где есть Бог, который за некоторые вещи навечно посылает в АД (ты, кстати, это слово пишешь большими буквами), и просто из страха перед адом ты готов быть червяком

Мои речи пропитаны страхом?! Христианину нечего боятся. Бог - мой Отец и друг! Он уже здесь и сейчас приготовил мне место на небесах. Я живу с Ним во взаимоотношениях любви. Где здесь страх? Это радость! А вот тебе я предлагаю взглянуть на угрожающую тебе опасность. Так что кому бояться, так это неверующим. Как раз об этом я и предлагал тебе задуматься. Если Бога и ада нет, мы с тобой окажемся в равной степени нигде. А если Бог есть?… Ой, тогда я тебе не завидую. И это - твоя ВЕРА, что Бога нет. И вера эта гораздо более опрометчивая, чем христианская.

Цитировать
я всеже хотел бы услышать, просто из любопытства, в какой ты был ситуации, о которой ты упоминаешь

Ладно, если нужны подробности… Были мы на военных сборах в лесах Смоленщины. Сорок человек студентов, выпускников военной кафедры. Короче армия, со всеми ее тяготами и порой глупостью. Конечно, ситуация не супер экстремальная, но из людей после нескольких дней дискомфорта и обязанностей полезло то, чем они были наполнены. Интересно, что когда мы ехали на сборы в поезде, то между мною и двумя моими сокурсниками, исповедующими буддизм и иудейство возникли подобные же дебаты, как здесь. Но это была теология, - никто ни кому ничего не доказал. А вот, когда жизни под пресс нас запихнула, вот тут многое стало ясно, кто живет с сухой философией, а кто с Живым Богом, Который дает сил прощать, любить, подчиняться, делать через "не хочу".

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #807 : Июня 27, 2004, 19:49:57 »
2 Hoha

Цитировать
В форуме 3 500 участников, на свете - 7 000 000 000 людей,качество моей шутливой (неудачно, надо сказать) концепции вполне сопоставимо с ее масштабами - это всего лишь модель (как демон Максвелла).

Размеры модели второстепенны, важна ее суть. Что там внутри ее.
Цитировать
Совесть - осознание ответственности перед своим окружением. А вот твоя "внутренняя", божественная, совесть - как аппендицит: пользы никому никакой, зато проблемы вероятны

А откуда у человека это осознание ответственности, когда по природе он эгоист? Бог в человека это вложил, это нечто даже противоречащее его эгоистической природе. И почему это пользы нет? Страшно вообразить, что было бы, если бы у людей совесть отсутствовала вообще. Кстати, от аппендицита, есть польза, - там живет микрофауна очень полезная человеку для пищеварения. Медицинский факт.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #808 : Июня 27, 2004, 19:51:27 »
2 Groovistico
Цитировать
Покажи рассуждения-то...

Вернись немного назад, - я рассуждал об аборигенах.
Цитировать
Вообще, как Бог мог покинуть Христа, и, одновременно, сидеть на т.н. электрическом стуле? Подстава какая-то...

Как раз, тебе и хочет постигнуть "физику" этого процесса. Все по полчкам разложить. Не всегда это возможно. Вот тебе еще одно доказательство того, что мы перед Богом действительно как глиняные черепки. Не убирается у нас в головах некоторые Его деяния. Но отмечу, что результат и смысл этих деяний всегда человеку ясен. И тогда увидиш
Цитировать
И тогда увидиш Матрицу со стороны, т.е. станеш отключённым

Про матрицу пример был, чтобы показать обманчивость окружающей тебя реальности (что глазами видишь) и твоего мировоззрения. Твоя ЛОГИКА может запросто тебя обмануть.
Цитировать
Да мне и правда сходить не в лом (тока уже без свидетелей - бога вспугнут) А вот про сто-двести я и говорю! Ну а факт... А с чего ты взял-то, что я там небыл? Ты это видел чтоли? Или уже свидетелей встретил? Так они сами всё гонят! У меня найдутся свидетели, которые подтвердят, что твои свидетели вчера весь день в тошниловке водку жрали

На самом деле, ты не оригинален в придумывании новой некому неведомой Истины. Были уже Магомет, Джозеф Смит, преподобный Мун, вот Hoha с тобой потянулся. Но как я уже говорил, вопрос в том, а подтвердится ли "на практике" новая выдуманная истина (модель жизни). Вот тут то все новые гуру и дают сбой. Потерпишь поражение и ты, хоть утверждаешь что это нетрудно. Вариации, то вариации. Вопрос в применимости и эффективности. При первом же испытании, твоя ЛОГИКА даст сбой. Скажешь твоя ЛОГИКА никогда тебя не подводила? Знаешь ответы на все вопросы жизни?
Цитировать
Так! Так! Так! А вот этого не надо! Это я тебе доказываю, что байки беспонтовые, а не ты мне!


Что не понравилось на себя со стороны посмотреть?
Цитировать
Вижу, есть про доверие! Только, правда, каким боком здесь вера непонятно

Ну, как же где вера?! Аврам, что неверующим был? Нет верующим. Но в Бытие 15 описан еще один его шаг - доверие Богу.
Цитировать
Да нет, я понял, что за свободу выбора предлагает библия

Не бандюга Бог, а Судья, Который за раскаяние предлагает ПРЕСТУПНИКУ свободу, а не смертную казнь. Разница видна? Хотя, конечно преступнику, хотелось бы и казни избежать и темными делишками продолжать заниматься.
Цитировать
А есть примеры того, чтобы кто-нибудь этого реально захотел?


Это у тебя все словоблудие "стать" или "захотеть стать". Результат-то какой? Итог? И если вспомнить, этот разговор об амебах у нас пошел, когда мы затронули плоды Духа Святого. Хоти ты их очень, или даже очень-очень, сам ты их в своей жизни без Бога не заработаешь. Никакая логика, философия, аутотренинг тебе не помогут "полететь". Только Бог способен менять сердце человека.
Цитировать
Нееенаааддооо!!!!! Я ничё не говорил, что телевизор меня неустраивает! Меня неустраивает библейское толкование идеи ентого телевизора и его создателя.

Правильно, тебя не устраивает Библейское описание телевизора. Означает ли это что оно неправильное?

Цитировать
И неустраивает потому, что я вижу, что авторы библии рубят в устройстве телика не лучше, чем я

Вопрос из любопытства: а ты хорошо эту Библейскую инструкцию к телевизору читал? От начала до конца? С раздумьем? Только честно.
Цитировать
Из библии это не следует - про телевизор.


Не понял.. Что не следует? Поясни.
Цитировать
А насчёт благ цивилизации... Вот Бог, например, видит всё, вроде, и человек, раз подобен ему, тоже должен это уметь. Приимущества налицо - тока нема!

Это тоже, не понял я, к чему ты сказал. Кстати, человек был создан "по образу и подобию". Это не означает идентичность и обладание всеми качествами, которые есть у Бога.
Цитировать
Ну, может неверующих неустраивает отсутсвие картинки?..

Не уклоняйся, словами про отсутствие картинки. Верующим видна картинка и достаточно отчетливая. Неверующих именно не устраивает, что голыми пальцами нельзя браться за провода.
Цитировать
Эт чё за пурга?..
А человек сын Бога, а не горшок, который он лепит!


А что не ясного? Человек - горшок перед Богом, как это не ущемляет твоего себялюбия. Из персти земной созданный. Но это не мешает человеку стать сыном Бога, потому что "сын" подразумевают не "плоть от плоти", а взаимоотношения. Это некое "усыновление".
Цитировать
Если ты видиш что-то хорошее в других, и осознаёш, что это хорошо - значит у тебя это есть тоже, иначе откуда бы ты знал, что это - хорошо! Библия тут непричём совершенно...


Очень странная логика! Это откуда такая связь "наличие/отсутствие" чего-то с "плохостью\хорошестью"? Мол, увидел я в ком-то хорошее качество, и что на автомате оно у меня тоже есть? Абсурд!
Цитировать
Гы-гы!! А вот что ты говорил раньше...

Совершенно тоже самое говорил. Никакой вариации словами нет. Обрати внимание на фразу: Вместо "под дых" - читай "разделение с Богом". Разделение это и есть, когда Бог оставляет человека по просьбе последнего.
Цитировать
Взаимоотношения любви в принципе основываются только на равноправии!! По другому не бывает!!!


Опять прокол в твоем мировоззрении. Взаимоотношения любви "родители-дети", "муж-жена" успешны, когда одна из сторон (родители, муж) по положению выше второй стороны (дети, жена). Это не тирания, это ответственность и лидерство. А вот когда равноправие, т.е. есть все главные, вот тут-то и беда. Сам был свидетелем, когда любовь при таком положении вещей улетучивалась и из взаимоотношений "родители-дети", и из взаимоотношений "муж-жена".
Цитировать
Если-бы во мне этого небыло сейчас, я бы с тобой тут про Бога не разговаривал...

Почему не разговаривал?! Наличие помойки в душе разве мешает о Боге говорить?
Цитировать
Если бы в душе человека (каждого) небыло ничего, кроме помойки - люди бы небыли людьми и для Бога перестали бы быть кем-то

Я не говорил, что в человеке ничего кроме помойки нет. Я сказал, что душа загажена помойкой, от которой ты сам не в состоянии очиститься.
Цитировать
Пойми разницу между "судить за грехи" и "неиметь возможности помоч и подарить свою любовь, ввиду отказа объекта любви от любви и помощи".

Твоя последняя фраза как раз и означает "суд (возмездие) за грех". Разница исключительно в формулировке.
Цитировать
Нельзя любить того, кого судиш, и нельзя судить, кого любиш.

Можно. Мои родители из любви судили (наказывали, часто пороли) меня за мои грехи. Тогда я на них дулся. Но сейчас я им благодарен за это, потому что видел, какой жизнь стала тех детей, кого не наказывали.
Цитировать
А может не ад? Мож человек создаст свою собственную прекрасную реальность? Почему такой вариант в принципе исключается?

Нет, не исключается. Такой вариант просто не получается. Потому что человек - эгоист, в душе его помойка. В 1917 году люди задумали построить " свою собственную прекрасную реальность" без Бога, опираясь исключительно на силы человека. И многие люди в это искренне верили и вкладывали свою душу в "дело коммунизма". Результат? Лицемерие, тирания, обманутые "вкладчики". Ты хочешь в своей жизни повторить подобный "эксперимент"?
Цитировать
Непонятно, почему у тех, кто следует этим заповедям всё та же помойка в душе?

А ты настоящих, не номинальных христиан много в своей жизни встречал? Конечно, мусор во мне еще остается, до самой моей смерти Господь будет меня "чистить", но вот пожил бы ты тесно с настоящим христианином, увидел бы какая у тебя в душе действительно ПОМОЙКА, по сравнению с ним.
Цитировать
Самопочинка!

Есть успехи в самопочинке? Можешь назвать хоть один. А что если она принципе в твоей "конструкции" не заложена? А почему ты боишься позвать Главного Конструктора? Боишься, что Он починит тебя, не так, как тебе хотелось бы?
Цитировать
Блин, так и я могу тебя спросить, откуда тогда пошёл первородный грех?

От несовершенного человека. Все легко. Адам и Ева, будучи несовершенными, купились на ложь сатаны, чтобы ослушаться Бога. Сатана им обещал, что ослушавшись они получат совершенство. Только это было вранье чистой воды.
А у тебя проблемка в том, что человека ты изначально ставишь совершенным. Как же в большинстве все стали плохими, если ошибиться среди хороших людей трудно, да и вначале все были хорошими?

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #809 : Июня 27, 2004, 19:53:54 »
2 Groovistico 2

Цитировать
Ты лучше скажи, ЧТО кесарево, а ЧТО Богово
Цитировать

Богово - "люби Бога и люби ближнего твоего"
Кесарево - налоги (это и было в Евангелии), штрафы, обязанности, ПДД и так далее. И "кесарево", как раз и создано Богом, чтобы в обществе людей способствовать исполнению заповеди "возлюби ближнего твоего".
Цитировать
Кстати, по справедливости, говориш... Нука объясни-ка мне, чё такое справедливость!

А справедливость - это и есть "Богово". "Кесарей" Бог будет судить согласно заповеди "люби Бога и люби ближнего твоего".

Цитировать
Да пойми ж ты, что у людей, которые слепо следуют "мировоззрению бопха" в душе та же помойка, что и у убийц, которые, вроде, не следуют этому "мировоззрению"! Ты тут толкуеш, что по определению мировоззрение бога шире и лучше человеческого. Но это означает невозможность постич человеку мировоззрение Бога! Можно подчиняться, неподчиняться, но в душе останется та-же помойка, т.е. непонимание, неосознание Бога!

На большую часть этого я дал комментарии выше. Скажу еще одно - недопонимание путей Бога не означает, что в душе помойка останется. Господь убирает помойку в душе тех, кто ДОВЕРЯЕТСЯ Ему, а не у тех, кто обладает супер-знаниями. Да, в своей земной жизни я никогда не постигну Бога до конца, потому что не в этом суть. Суть - в установлении взаимоотношений любви с Богом. А это возможно при том количестве "информации" или "знаний" о Боге, которыми я обладаю здесь и сейчас.
Цитировать
Нет, я недоволен тем, что из-за разных козлов (и, впервую очередь, релегиозных) я вынужден жить в дерьме, вместо того, чтобы нормально! Я нехочу жить без Бога! Мне не дают жить с ним!

Если ты меня относишь, к этим религиозным козлам, то как я тебе не даю жить? Живи себе на здоровье, только я тебе хочу сказать, что жить ты будешь с выдуманным тобою богом, который к тебе не имеет претензий, которого родило твое ЭГО. А вот истинный Бог останется у тебя в стороне. Матрица, понимаешь ли…
Цитировать
А на самом деле ад уже, практически, настал, ибо видно, что никто из живущих непонимает Бога и считает это за норму - вот оно - разделение с Богм, о котором ты говорил

Нет это не то разделение, о котором я говорил. Это пока люди сделали шаг в сторону от Бога. Ад настанет тогда, когда Бог сделает Свой шаг в сторону от этих людей. Пока Он этого не делает, потому что "не желает, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию"
Цитировать
Вопрос не втом, мог бы или не мог, вопрос в том, были бы эти другие законы добром, и если да, то почему ты так радуешся, что Бог их не установил?

Я понял твою подковырку. Только дело не в том, что Бог изначально определил добром, а что злом. Я радуюсь о том, что мой Создатель не маньяк-биолог, издевающийся над своими "клонами", а любящий Отец.
Цитировать
А вот это точно!! Хотя, возможно, гражданин Oleg Merkuriev этого и не осознаёт. Вот, кстати, его первые слова на религиозную тему в этом топике

Это фраза еще не означает, что гражданин Oleg Merkuriev живет в страхе. Трепещет ли грамотный электрик перед электричеством? А слова те были сказаны, чтобы предупредить дилетанта Михайло у Лаптях (хотя бы страхом), что в "трансформаторной будке" его может найти смерть.
Цитировать
Религия основывается на страхе, и поэтому любая религия - сатанизм.

Много ли людей стали от страха христианами? А если и стали, то оказались ли они потом настоящими христианами? Нет. Я, и Alexjohnee, и многие другие пришли к Иисусу не из-за страха, а из-за любви! Любовь гораздо сильный мотив