2 Groovistico (случайно потер уже написанный ответ, - пришлось писать заново и поэтому задержка)
Да я знаю, я с самого начала тебя спрашивал, где ты там видиш рассуждения? Я чёт невижу... (Не обижайся, я не говорю, что их там нет, но ты мне объясни, где.
Ну, уж не знаю, как тебе показать, где логика. Demon'y2 я подробно отвечал про изолированных язычников. Почитай. Там логика.
Да вроде нет... Ты прямо можеш ответить?
"Прямо ответить" и означает "на пальцах" разъяснить "физику" процесса распятья. Это и не возможно.
А твоя тебя неможет чтоли?.. Так вот, чтобы доказать житие меня в матрице, нужно меня отключить. Другого пути нет! Ты это можеш? Нет! Вопросы есть?
Есть. И что дальше, если никто из людей не может тебя "отключить", а только Бог, Которого ты заведомо отвергаешь? Результат один, смейся ты или хвастайся, - ты по-прежнему в матрице своей логики.
Да я так и задумал, собсно... Но ведь во всех этих чуваков верят больше или меньше! И ты их последователям нифига не докажеш и не переубедиш! (А если и переубедиш, то всегда можно сказать, что это ненастоящие мусульмане или ктот есчё
Вопрос остается о применимости в жизни других религий и философий, об их достоверности в описания этого сложного явления, как жизни. И тут все, кроме христианства дает прокол, видно человеческое разумение в поисках ответов на извечные вопросы. Христианство по своей простоте, глубине и тесной связью с этой физической и исторической реальностью стоит краеугольным камнем. И чем ортодоксальней христианин, тем более "краеугольно" его положение, а чем ортодоксальней "мусульманин" или "буддист", тем больше заморочек в его исповедании.
Я не спрашиваю, где? Я просто говорю, что доверие и вера -разные вещи, и в библии нет такого равенства вера=доверие
Понятно, в чем у тебя непонятки. Начал я эту тему вера-доверие, чтобы сказать, что в Библии слово "вера", как раз не в обыденном смысле выступает. По греч. это слово звучит как "пистис", существительное от глагола "быть уверенным", "доверять". А не просто предположение, что что-то существует. К сожелению, именно так вера в Бога многими рассматривается. Но Богу хочет не просто веры, а доверия от человека, как в случае с Аврамом.
Это, по большому счёту, одно и тоже!! И бандюга, и судья - навязывают строгий "выбор" "или-или" в соответсвии со своим СУБЪЕКТИВНЫМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ (хотя судья (земной) не только со своим, а с обобщённым, но, тем не менее, субъективным).
Различие между судьей и бандитом в мотиве их действий. Бог - самый ОБЪЕКТИВНЫЙ судья и мотивы Его при общении с преступником благо, как и преступнику (если он сам не откажется), так и обществу. Тебе не нравиться выбор "или-или", а без такого выбора всегда будут компромиссы, а не все вещи в этом мире позволяют иметь место компромиссам. И не нравиться тебе именно БЕЗКОМПРОМИССНОСТЬ Бога. Христианский Бог - Бог-ревнитель, а твой выдуманный бог - получается "размазня", чтобы не случилось, у него будет компромисс.
Итог чего?
Итог "хотения". Пример про амебу был, чтобы показать, что не все "желаемое" достигается и вообще есть нечто, недостижимое, даже при огромном желании. Пусть амебой никто сильно-сильно не захотел стать, а сколько есть людей, которые очень сильно-сильно хотят измениится в лучшую сторону: быть внимательнее к супругу, бросить пить, проявлять заботу о родителях. Миллионы людей начинают "с завтра" новую жизнь и все тщетно, потому что это без Бога, собственными силами, не достигается.
Означает ли это, что изменения к худшему тоже дело рук Бога?
Нет, не означает. Слово "изменение" было в контексте изменения к лучшему. И только Бог меняет сердце человека к лучшему. Вниз скатиться человек и сам сможет "без посторонней помощи", в вверх … - другое дело…
Само по себе это ничего не означает... Но, походу дела, а что ты понимаеш под "правильно"? Пользу человеку? Или что-то другое?
Да, именно "телевизор" создан во благо человеку или др. словами на пользу.
"Бог задумал "телевизор", а не чтобы кто-то им убить." Вот это из библии не следует.
Ну, вот, а говоришь внимательно "инструкцию к телевизору прочитал"?! Где там сказано, что "телевизор" создан не во благо человеку, а чтобы только его убить? По-моему Главный Конструктор в "инструкции" достаточно ясно говорит, что "телевизор" будет во благо тем, кто соблюдает ТБ.
А что же это означает?
Эта фраза означает некое сходство. Перчатка имеет подобие руки, но она не сама рука. Господь не наделил человека всеми качествами, присущими Ему одному. Иначе появилось бы два Бога. Но однако, Господь проявил в человеке то, чем обладает Сам, а именно ЛИЧНОСТЬЮ. Этого нет ни у одного другого творения.
Да? Разве не верующие ожидают райской жизни на небесах?
И что же здесь не отчетливое. Это как если бы я смотрел по телевизору съемки с курорта, на который мне с дня на день предстоит отправиться. А вот у неверующих действительно никакой картинки нет. Что впереди - мрак. Я конечно тоже не знаю в деталях своего будущего, но зато я знаю, из Чьих рук я получаю это будущие.
А откуда такое желание?
Спроси у алкоголиков, воров, наркоманов, - откуда у них такое желание? Они ведь знают, что делают зло и многие раскаиваются. Вот еще один пример того, что нужна сила поступать правильно, и эту силу дает только Бог. Сам человек бессилен выйти из рабствах греха, а именно в таком рабстве находятся те, кто, сами не зная почему, но опять и опять хватаются за голые провода.
В каком смысле горшок? Я ещё раз говорю, коль скоро человек обладает собственной волей, он не может быть горшком
Вся твоя воля и разум в сравнении с Богом, как горшок в сравнении с гончаром. Ты что литературных сравнений не понимаешь?
Не плоть от плоти, а мысль от мысли, дух от духа, если тебе это о чём-то говорит... Какое же это усыновление
И в твоих мыслях и духе, как у потомка Адама, - "помойка". Отец меня "усыновил" и во взаимоотношениях с Ним, я научился смотреть на мир Его глазами, мыслить согласно Его сердцу, чувствовать как Он. И это "обучение" через "усыновление" будет продолжаться всю мою жизнь. А без Бога все это не возможно, в голове и духе столько всякой дряни плавает, - караул. Бог это расчищает.
Размещение рекламы