Форум гитаристов

Любовь в человеческом обществе была задолго до появления христианства. Наука (математика, логика) тоже задолго. Мораль (этика) тоже. Христианство отомрёт, наука, любовь и мораль останутся. Вон, Лобстер любит порассуждать, как мусульмане захватят разлагающуюся христианскую Европу, даже мемчики постил недавно

  Вообще, если бы мы говорили именно о науке, а не околонаучных бреднях от гуманитариев нихрена не обладающих скилом к точности построения рассуждений, мы бы могли долго обсуждать конфликтологию и неполноценность построения именно точных формальных систем (а это максимально точное, на что способен сейчас человек в интеллектуальном смысле). Но мы, похоже вообще непонятно о чем говорим.
  Ну попробуем просто по пунктам по-отвечать - Христианство не может быть молодым / не молодым в контексте сравнения с возрастом науки. Оно есть логическое построение от иудаизма, Новый завет, конечно качественно раскрывает суть происходящего (включая ветхозаветный дискурс) много выше. Но возраст надо все таки измерять учитывая ветхозаветную историю, а ей мал мала от первых людей?
  Далее, что мы называем возрастом науки ? Дело в том, что современные научные способы познания (а это эмпирика и аналитика в физике, в математике кстати уже тоже эмпирика появилась) в базе своей родились в ново-европейской истории. Аналитика появления уходит в следствия развала Византийской империи и насыщения гуманитарными плодами византийской православной цивилизации. Этакое скрещивание древнегреческих абстрактных дискуссионных практик с Христианской свободой отношения к окружающему + подмешался Католический натурализм. Христианство выдавило из человеческой культуры мифилогизированное отношение к вещам, что дало возможность относиться к окружающему как неодушевленной материи, и изучать ее объективно. А вообще слабо себе представляю порядок рассуждений заставляющий людей противопоставлять науку и христианство. Как по мне полноценная наука и полноценная вера никогда не могут быть противопоставлены.

Но возраст надо все таки измерять учитывая ветхозаветную историю, а ей мал мала от первых людей?

Нет, возраст надо измерять от возникновения некой секты, основателя которой затем физически уничтожило некое государство как политического смутьяна. Если же ты хочешь учитывать "возраст" озвученным тобой способом, то возраст науки пришлось бы учитывать от момента Большого взрыва Науке 14 миллиардов лет, как тебе такое?

Далее, что мы называем возрастом науки ? Дело в том, что современные научные способы познания (а это эмпирика и аналитика в физике, в математике кстати уже тоже эмпирика появилась) в базе своей родились в ново-европейской истории.

Древнегреческая математика и логика — научные знания. В ново-европейской истории родилась не наука как таковая, а общественное явление, названное наукой. Теорема Пифагора — элемент науки, и она старше христианства.

... и добавил:

Наука заменила Бога, носятся с ней как с писанной торбой.

Наука старше любого бога, и переживёт любого бога. Из легиона богов за всю существующую человеческую историю... То же самое относится и к морали, этике.

Есть религиозные фанатики. "Фанатик науки" — это переносный смысл, метафора. А вот религиозный фанатик, или просто фанатик (что то же самое, обрати внимание) — явление вполне конкретное, и весьма неприятное...

КЛЯКСА, христианство молодо. Религий тьма, а научное мировоззрение одно. Религии рождаются и умирают, наука бессмертна.

Бессмертна только человеческая алчность... мертвая современная наука тому пример, ибо она погрязла в зависимости от бабла (в чем атеисты постоянно упрекают религию), и работает исключительно в интересах бизнеса и военно-промышленного комплекса. Преклонение перед наукой столь же глупо как и религиозный фанатизм.

Не исключительно Наука каждый день работает и на тебя, предоставляя тебе кучу полезных вещей и охраняя твоё здоровье. Религии такого не делают ни в коем случае. Продолжительность жизни, которая неуклонно растёт, связана с наукой, а вовсе не с религиями.

охраняют моё здоровье? Ты цены видел в поликлиниках? Ты в курсе что те же стоматологи разводят пациентов на дорогостоящую имплантацию, в то время как зуб например можно сохранить? У кого это растёт продолжительность жизни? Почему большинство простых людей не в состоянии себе позволить медицинские услуги по всему миру? Наука тот же бизнес, тут глупо спорить.

раз уж заговорили о раке...наверняка тебе известно что рак еще и молодеть стал, интересно почему - не расскажешь?

Христианство не может быть молодым / не молодым в контексте сравнения с возрастом науки. Оно есть логическое построение от иудаизма, Новый завет, конечно качественно раскрывает суть происходящего (включая ветхозаветный дискурс) много выше. Но возраст надо все таки измерять учитывая ветхозаветную историю, а ей мал мала от первых людей...

Прошу прощения, но насчёт первых людей - откровенная чушь. Нельзя верить сказочкам, что иудеи - древнейший народ. Лучше узнать, от кого иудеи пошли, и для каких целей их создали.

... мертвая современная наука тому пример, ибо она погрязла в зависимости от бабла (в чем атеисты постоянно упрекают религию)...

Неудивительно. Потому что хозяева авраамических религий оседлали и науку. Теперь наука работает наоборот - не даёт людям исследовать то, что поможет прогрессу человечества, а только загоняет в тупик.

... и добавил:

... слабо себе представляю порядок рассуждений заставляющий людей противопоставлять науку и христианство. Как по мне полноценная наука и полноценная вера никогда не могут быть противопоставлены.

Христианство - не полноценная вера. Его смогли навязать только с помощью силы и подкупа. Христианство всегда препятствовало науке и с самого начала обслуживало только власть и политику.