Форум гитаристов

Только то, что ТБВ и все из нее вытекающее включая строение вселенной не является аргументом ни опровержения ни подтверждения чего либо. Подобное справедливо для всех теорий. Вообще считаю теории правильно рассматривать не как инструмент для аргументов для оспаривания истины, а как направление в науке, в котором предпочтительно продолжать исследования: появилась хорошая идея - прорабатываешь ее дальше, в процессе прорабатывания убедился, что она не верна - отбрасываешь ее, пусть даже если этот процесс занял 100 лет.

Всё верно.
А поскольку религиозные учения не позволяют такого (использовать их как направление, в котором предпочтительно продолжать исследования), они бессмысленны, и их следует выкинуть сразу.

Развивая мысль дальше: теория, которую нельзя опровергнуть, не имеет смысла.
Отсюда вытекает бессмысленность любой религиозной веры.

Вера не теория. А что не можешь её опровергнуть это мы уже поняли.

Здесь я не стгласен. В корне. Библия, это ответ, как в конце школьного учебника. Можно выёживаться сколько угодно, правильно решать, неправильно, ответ должен сходиться. Если не сходится, значит однозначно, неверно. Это и продемонстрировал новый телескоп.

Вопрос на самом деле терминологии - как что назвать. И на определенном уровне все можно обозвать теорией, т.к. нет методов 100% знать как все обстоит на самом деле. Поэтому приходится выбирать один из вариантов теорий о том, как есть все на самом деле, который тебе ближе. Т.е. ты веришь чему то больше всего.

Но когда ты уже выбрал ты не воспринимаешь это как теорию. Для тебя это уже вещь в которую ты сильно веришь. И вера она необходима, ибо когда ты что то делаешь в жизни по выбранному пути, ты должен это делать так, как будто ты искренне веришь что это работает... Ибо ну вот как то сложно отправить того же Уеба в миллиарды долларов в космос и при этом не быть уверенным, что это сработает и ты соберешь нужные данные.

Тут MrLf может возразить, что люди науки как он сказал выше допускают возможность опровержения. Теоретически - может быть. Но на практике мы видим как оно - научные воззрения обладают большой инертностью и в момент когда приходят люди с революционными взглядами они нередко подвергаются гонениям и притеснениям. Так было же не только насчет ТБВ. Ну а верующему в большинстве после выбора незачем забивать этим голову ибо действовать с верой в метод это практически 99% успеха, хотя вне его головы вполне возможно опровержение того, во что он верит, если это что-то допустим ошибочное и тогда он так же по стечению обстоятельств может отринуть это ложное течение. Иначе не было бы тех же Мартинов Лютеров например.

А какое подтверждение Библии продемонстрировал новый телескоп?

Что бог был всегда.
Там же написано, вселенная была всегда!

“Насколько мы можем судить, поскольку различные точки Вселенной никогда не сходились в прошлом, у нее не было начала. Она длилась вечно. У нее также не будет и конца… Иными словами, сингулярности не существует. Вселенная существует вечно”.

Саурья Дас, профессор физики в Университете Летбриджа.

Научная теория — объяснение аспекта мира природы, который можно многократно проверять и подтверждать в соответствии с научным методом, используя принятые протоколы наблюдения, измерения и оценки результатов. Признанные научные теории воплощают научные знания.

Теория, которая не может быть опровергнута каким-либо мыслимым событием, ненаучна. Проверяемость — это фальсифицируемость.

***

Никакой телескоп не может подтвердить, что "бог был всегда". Религии нефальсифицируемы (там ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть), поэтому цена им — ровно ломанный грош.

Религии нефальсифицируемы (там ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть), поэтому цена им — ровно ломанный грош.

Теория о том, что "то, что нефальцифицируемо не стоит и ломанного гроша" тоже надеюсь фальцифицируема? 

... и добавил:

Все религии об одном и том же боге? Ну-ну...

... и добавил:
Можешь дать точное определение двух понятий?
1) христианская вера
2) христианская религия

Да, причём определение есть в той книге, которая является основополагающей для самой массовой религии:

христианская вера, Это: И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;[2] Лев. 5:15. 3 если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, — то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе,[3] Лев. 7:7. Иез. 45:23. 2Кор. 5:21. 4 и приведет тельца к дверям скинии собрания пред Господа, и возложит руки свои на голову тельца, и заколет тельца пред Господом; 5 и возьмет священник помазанный, [посвященный совершенным посвящением,] крови тельца и внесет ее в скинию собрания,[5] Лев. 6:30. 6 и омочит священник перст свой в кровь и покропит кровью семь раз пред Господом пред завесою святилища;[6] Лев. 8:11; 14:7. 7 и возложит священник крови [тельца] пред Господом на роги жертвенника благовонных курений, который в скинии собрания, а остальную кровь тельца выльет к подножию жертвенника всесожжений, который у входа скинии собрания;[7] Исх. 27:1; 30:3. Чис. 18:17. 8 и вынет из тельца за грех весь тук его, тук, покрывающий внутренности, и весь тук, который на внутренностях,[8] Лев. 2:9. 9 и обе почки и тук, который на них, который на стегнах, и сальник на печени; с почками отделит он это,[9] Исх. 29:13. Лев. 3:4. 10 как отделяется из тельца жертвы мирной; и сожжет их священник на жертвеннике всесожжения;[10] Лев. 3:5. 11 а кожу тельца и все мясо его с головою и с ногами его, и внутренности его и нечистоту его,[11] Лев. 8:17. Чис. 19:5. 12 всего тельца пусть вынесет вне стана на чистое место, где высыпается пепел, и сожжет его огнем на дровах; где высыпается пепел, там пусть сожжен будет.[12] Лев. 6:11. Евр. 13:11.
13 Если же все общество Израилево согрешит по ошибке и скрыто будет дело от глаз собрания, и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и будет виновно,[13] Лев. 9:7, 15. Чис. 15:24. 14 то, когда узнан будет грех, которым они согрешили, пусть от всего общества представят они из крупного скота тельца в жертву за грех и приведут его пред скинию собрания; 15 и возложат старейшины общества руки свои на голову тельца пред Господом и заколют тельца пред Господом.

2. христианская религия - Это: Если же из птиц приносит он Господу всесожжение, пусть принесет жертву свою из горлиц, или из молодых голубей;[14] Лев. 5:7. 15 священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника; 16 зоб ее с перьями ее отнимет и бросит его подле жертвенника на восточную сторону, где пепел;[16] Лев. 4:12; 6:10. 17 и надломит ее в крыльях ее, не отделяя их, и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.

Это копипаста вот отсюда, если что: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%82

Как видите, разница между первым и вторым очень существенная, ибо телец символизирует тело физическое, а птица - душу. Но суть и Веры и Религии одна: читайте цитаты выше.