Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 798438 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7763/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26130 : Ноября 20, 2022, 21:21:09 »
Здоровое государство так же нуждается в подчинении в некоторых областях.
Государство по определению нездоровая вещь, так как означает тотальное принуждение. Ты не выбираешь юрисдикцию, под которой ты родился и живёшь, а незнание законов не освобождает от ответственности (уже не говоря даже о твоём мнении о справедливости этих законов), и так далее. Даже покинуть нелюбимую тобой юрисдикцию ты можешь только по правилам всё этой же юрисдикции (а иногда не можешь вообще). Государство — это прежде всего аппарат насилия и принуждения (дань, полиция, армия, тюрьмы и суды), подаваемая под соусом всяких "благ" (это чистая манипуляция).

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23972
  • Репутация: +12216/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26131 : Ноября 20, 2022, 21:21:57 »
ну кАк мне убрать эту тему из
"Новые ответы на ваши сообщения." Диалог двоих читать надоело)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26132 : Ноября 21, 2022, 01:06:57 »
Государство по определению нездоровая вещь, так как означает тотальное принуждение. Ты не выбираешь юрисдикцию, под которой ты родился и живёшь, а незнание законов не освобождает от ответственности (уже не говоря даже о твоём мнении о справедливости этих законов), и так далее. Даже покинуть нелюбимую тобой юрисдикцию ты можешь только по правилам всё этой же юрисдикции (а иногда не можешь вообще). Государство — это прежде всего аппарат насилия и принуждения (дань, полиция, армия, тюрьмы и суды), подаваемая под соусом всяких "благ" (это чистая манипуляция).
Мы с тобой обсуждали уже этот момент и я тебе озвучил, что для больного общества государство неизбежное и необходимое зло. Да, есть указанные тобой недостатки, но по другому ты этого не сделаешь.

... и добавил:

Ну разве здоровое общество данный юмор будет считать нормальным и здоровым?

https://vk.com/video-112266249_456239212

Смех смехом, а вот потом когда подобная практика жены со сковородой становится обыденной вот такое выходит:

https://www.youtube.com/watch?v=sP9HRSLPxkI

Приучать себя надо контролировать свои эмоции.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2022, 01:11:23 от RafaelRS »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23972
  • Репутация: +12216/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26133 : Ноября 21, 2022, 01:17:36 »
 :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7763/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26134 : Ноября 21, 2022, 07:05:39 »
Мы с тобой обсуждали уже этот момент и я тебе озвучил, что для больного общества государство неизбежное и необходимое зло.
Если уж ты так хочешь обвинить "больное" общество, то государство — болезнь этого общества.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +16809/-930
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26135 : Ноября 21, 2022, 14:11:33 »
Государство по определению нездоровая вещь, так как означает тотальное принуждение. Ты не выбираешь юрисдикцию, под которой ты родился и живёшь, а незнание законов не освобождает от ответственности (уже не говоря даже о твоём мнении о справедливости этих законов), и так далее. Даже покинуть нелюбимую тобой юрисдикцию ты можешь только по правилам всё этой же юрисдикции (а иногда не можешь вообще). Государство — это прежде всего аппарат насилия и принуждения (дань, полиция, армия, тюрьмы и суды), подаваемая под соусом всяких "благ" (это чистая манипуляция).
А как бы ты выбирал юрисдикцию в которой родиться? :o
Создай свою юрисдикцию, с блэкджэком и шлюхами шахматами и библиотекаршами. 8)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7763/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26136 : Ноября 22, 2022, 06:40:33 »
А как бы ты выбирал юрисдикцию в которой родиться? :o
А к чему этот риторический вопрос? Чтобы сравнить государство с родителями, которых ты не выбирал? Это было бы кощунственное сравнение :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +16809/-930
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26137 : Ноября 22, 2022, 12:21:59 »
А к чему этот риторический вопрос? Чтобы сравнить государство с родителями, которых ты не выбирал? Это было бы кощунственное сравнение :)
Вообще говоря,как раз в традициях, где есть понятие кармы, есть и понимание того,что родителей выбирают, как и место рождения. Но мы сейчас о другом.
В современном социуме идея о том, что по достижении некоторого возраста государство можно менять в соответствии с убеждениями постепенно
набирает популярность.Проблема в том что , совершенно не понятно как это делать практически, но то,что такая необходимость назрела - это
очевидно многим. Дальше будет видно.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26138 : Ноября 22, 2022, 12:46:40 »
Нет никакой "тяги к подчинению" у людей в принципе, даже склонности такой нет. Это заблуждение.
:D :D :D
https://youtube.com/clip/UgkxRSil9bM6j-FgRFpfU3A9TVpZqFQCwHjw

Оффлайн Birdhouse builder

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +7/-0
  • Выживший после удара...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7763/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26140 : Ноября 23, 2022, 07:59:00 »
Вообще говоря,как раз в традициях, где есть понятие кармы, есть и понимание того,что родителей выбирают, как и место рождения.
Это как зэк выбирает штрафной изолятор или уютную камеру? :)
Карма вообще-то выглядит не как свободный выбор, а как подачка или наказание свыше.

В современном социуме идея о том, что по достижении некоторого возраста государство можно менять в соответствии с убеждениями постепенно набирает популярность.Проблема в том что , совершенно не понятно как это делать практически, но то,что такая необходимость назрела - это очевидно многим. Дальше будет видно.
Как-то двусмысленно прозвучало. Поменять государство — это свалить самому или кинуть бомбу в царя? :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26141 : Ноября 23, 2022, 08:43:22 »
Вообще говоря,как раз в традициях, где есть понятие кармы, есть и понимание того,что родителей выбирают, как и место рождения.
Карма вообще-то выглядит не как свободный выбор, а как подачка или наказание свыше.
Карма это следствие прошлых поступков - как хорошее так и плохое. Но возможность выбора родителей и места рождения это не совсем карма. Насколько знаю там речь немного в другом ключе - твой выбор может быть ограничен твоей прошлой кармой - если ее рамки не позволяют, то выбор будет ограничен. Соответственно хорошая карма дает больше свободы выбора. Хотя и тут не все так просто. Как  последствия плохой кармы неизбежны, так и хорошей. Ну допустим тебе положено стать миллиардером, ты им с большее долей вероятности станешь, даже если расхотел уже этого. Или вот по глупости хотел себе гарем и когда то зарабатывал карму на это в прошлых жизнях, а вот потом вдруг увидел прелесть в любви с одним единственным человеком на всю жизнь, а тебе фигакс, и все равно гарем выпадает от которого не отвертишься.
– В лесу, где обитали отшельники, жила девушка, рожденная от высокого духом мудреца, и эта девушка, хотя целомудренная и красивая, не могла найти себе мужа, который был бы ее защитником. Однако своим суровым подвижничеством она сумела снискать милость Шивы, и ублаженный ею Господь сказал:
– Проси у меня, чего хочешь.

Получив такое обещание, девушка сказала Богу, готовому и способному выполнить любую ее просьбу:
– Я хочу иметь мужа, наделенного всеми благими качествами.

Этот ответ она повторила несколько раз.

Господь Шива был доволен этой невинной, благочестивой девушкой и обещал выполнить ее желание, сказав:
– У тебя будет пять превосходных мужей.
– Но я хочу иметь лишь одного достойного мужа, – взмолилась девушка.

Восхищенный ею бог богов сказал приятным голосом:
– Пять раз ты повторила: "Хочу иметь мужа", и я в точности выполню твое желание, добрая женщина. Ты будешь иметь пятерых мужей, и да благосовит тебя Господь. Но все это произойдет, когда ты перейдешь в другое тело.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +16809/-930
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26142 : Ноября 23, 2022, 11:54:18 »
Это как зэк выбирает штрафной изолятор или уютную камеру? :)
Карма вообще-то выглядит не как свободный выбор, а как подачка или наказание свыше.

Скорее как выбор между Колымой и Мордовией. Да, выбор крайне ограниченный, но не большая вариативность есть.
Ну и собственно, ты всегда сам и только сам создаёшь свою карму своими жизненными выборами, за которые расплачиваешься. Так что , твои родители это чистый результат твоих прошлых жизненных выборов (поступков).
Вообще это разговор не для рамок этой темы.



Как-то двусмысленно прозвучало. Поменять государство — это свалить самому или кинуть бомбу в царя? :)
Это именно смена конкретным человеком места проживания. Общество развивается, и с его развитием разница между отдельными индивидами
становится всё больше и никто не хочет приносить свои убеждения в жертву общему согласию. Условное противостояние между правыми и левыми
всё более непримиримо. Потому что наступает будущее, в котором социальное важнее национального.По сути,национальные государства это прошлое.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 12:19:10 от Bro Deadly »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26143 : Ноября 23, 2022, 12:08:15 »
Потому что наступает будущее, в котором социальное важнее национального.По сути,национальные государства это прошлое.

Да оно уже настоящее, по сути, хотя национальные государства еще поборются, и возможно долго и успешно.

Они возникли с одной целью - ради массовых армий с миллионами солдат, а с ними и все выдуманные для ширнармасс нарративы про тысячелетние истории, народы, и это вот всё. Ну а поскольку непонятно кому нужны эти массовые армии кроме Российской Федерации с ее большими планами расширения, да и то ненадолго, то смысла в них очевидного для всех как-то становится все меньше и меньше.

Есть, правда, один весьма прагматичный момент - в государствах богатых есть всякие блага, которыми делиться со всеми подряд ни у кого желания нет, а потому есть еще функция забора от всякой понаехавшей деревенщины. Ей же можно местных пугать, это работает неплохо. Это и при анкапе так же будет работать, надо полагать, только без лишних формальностей, просто палить будут из пулеметов на вышках, да и все дела.  8)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 12:31:02 от vangrieg »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +16809/-930
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26144 : Ноября 23, 2022, 12:30:35 »
Да оно уже настоящее, по сути, хотя национальные государства еще поборются, и возможно долго и успешно.



Так что у Мартина довольно не плохие шансы оказаться в анархической юрисдикции с собственным маджонгом и гейшами.