Форум гитаристов

Обычно "помогает" вторая и третья сетки - тетроды, пентоды. Они располагаются между управляющей (первая) сетка и андом.
Т.е. ошибка в суждении из за отрыва от типа ламп.

Ога, понятно, значит там где я что-то такое вычитал не врали, а просто "слышал звон не зная где он"...

Впрочем, пока наиболее занимает контекст преампостроения и преампоэмулирования, и по большому счету в основном речь про триоды и наиболее - 12AX7

Понятно...

С сеточным ограничением прояснилось.
А теперь я смотрю снова на график: https://guitarplayer.ru/guitar-studio/eksperimenty-zvukoobrabotki-i-testy-testy-testy/msg11512220/#msg11512220

И вижу, что при анодном резисторе 100K, если сигнал на сетке становится -4V или отрицательнее, то лампа запирается, приобретает уже бесконечное сопротивление и вся разрядка идет только по цепи через анодный контакт на следующей там нагрузке (а напряжение на аноде лампы становится максимальным как на блоке питания (в данном случае 300V), т.е. идет уже тупо постоянный ток питания)

Это что-ли называется "анодное ограничение"? 

Прст из самого названия можно подумать, что анод там якобы что-то ограничивает, но на самом деле процесс выглядит иначе... скорее даже наоборот - исчезает проседание напряжения на аноде и т.д...))

... и добавил:

Сам уже дошел до этого места в книге, там оно называется "отсечка", как по мне подходящее название

Так-же вот этот момент занимателен:

Хотя если верить графику, то отсечка должна строго происходить при значении Vgk=-4, то на практике этого не достаточно. Это потому что электроны все еще могут проходить сквозь отверстия и края сетки, там, где электростатическое поле имеет меньшее влияние, хотя по теории ток уже должен прекратить течь. Это известно как эффект острова и на практике практически невозможно полностью остановить поток электронов.

... и добавил:

Вот понятие "чувствительность входа" - тоже, блин, запросто можно понять иначе, если судить по самой формулировке...
К примеру, можно подумать что имеется ввиду способность передавать микронюансы ("чуткость")...

Но на самом деле:

Другими словами чувствительность входа нашего каскада наименьшая в данных условиях. Входная чувствительность каскада в
данном случае, это необходимое напряжение для того чтобы нагрузить каскад до порога ограничения, если каскад легко перегрузить – то чувствительность высокая, если сложнее – то чувствительность ниже.

Т.е. здесь, наверное, вернее ассоциировать "чувствительность" в том плане как бывают такие люди "чувствительные-ранимые" - скажешь им что-то, вроде бы ничего особенного не сказал, а они уже обижаются или психуют... 

Не, речь идет о "чувствительности входа" каскада как о том насколько легко наступают ограничения.
Т.е. чем раньше (от ампл. входного сигнала) наступают - тем выше чувствительность и наоборот

Можешь сам посмотреть книжку, ссылка на стр. 119  раздел "Объем: входная чувствительность и предел ограничения:"

И речь ведь идет не об аудиокартах, а о каскадах гитарного усилка

Скорее речь идет о минимально возможном сигнале на входе ограниченным шумовой полкой.


... и добавил:

Т.е. при расчетах усиления шум нужно учитывать, это в цифре роли не играет, там можно замутить ой-йё какое усиление, да в 32 или более битной разрядности, бешеная динамика.
Разумеется без учета шумов ADC карт.

Тут есть свои проблемы (а термин динамика, применительно к симуляции, я бы применял именно к динамике, т.е. зависимости от времени). Всё равно упираешься в погрешность алгоритмов. Например 32х бит с плавающей точкой даже мало оказывается, гораздо эффективнее работает двойная точность (64 бита с плавающей точкой) из-за меньшей погрешности. Даже по времени может быть быстрее.

Тут есть свои проблемы (а термин динамика, применительно к симуляции, я бы применял именно к динамике, т.е. зависимости от времени). Всё равно упираешься в погрешность алгоритмов. Например 32х бит с плавающей точкой даже мало оказывается, гораздо эффективнее работает двойная точность (64 бита с плавающей точкой) из-за меньшей погрешности. Даже по времени может быть быстрее.

Ну это уже проблемы цифрового домена, а мы пока говорим о лампе как об исходном процессе.
Который уяснив после перекладывать в цифровой код.
А там уже свои проблемы решать.

... и добавил:

Какой может быть еще контекст в книге про устроство и принципы работы ГИТАРНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ?

Такой, что выйдя из контекста "гитарный", можно много чего понять и использовать в последствии.
Например у некоторых наши 6н2п - зудят, у меня - нет. И дело не в самой лампе, а в грамотном решении под неё.
Но если упереться рогом в узость мышления автора книги, то лучше вообще не заниматься гитарным звуком.

Т.е. смысл понятия "чувствительность входа" в данном случае конкретный

Отсебятина автора не учитывающего как работает лампа.

Про насыщение там, кстати, написано тоже... что это неверное понимание... вроде бы как насыщение и сатурация в лампах наступает лишь при тех условиях которые вредны катоды. В случае сеточного ограничения и отсечки термин "насыщение" не верен

Ничего подобного, сатурация происходит практически сразу, вопрос - в количестве и плавном росте искажений о т амплитуды, в чем можно убедится в опыте над каскадом и с осцилографом в руках.

... и добавил:

Кстати...
Винтик, проведи опыт не с анодным резистором, а с источником топа в аноде, удивишься результату... 

Без комментариев...

Знаешь, довольно много людей откидывают принципы работы ламп, а потом удивляются почему схемы работают не так или не звучат.
Особенно учитывая разновидности одного и того же типа. Не считая малопонятных подделок.

Я допускаю, что могут быть отклонения в переводе книги на русский язык.

Сам переводчик пишет:

Мн... допустимо... Правильный перевод важен.

... и добавил:

В железном исполнении нужно еще учитывать (при усилении малого сигнала) проникновением помех из накала, особенно при питании переменным током, фильтрации в цепях питания, и утечек земляных петель.

Отличается.. Жестче...