Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 644195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3075 : Июля 08, 2021, 08:32:36 »
 :hmmm: эх.. Пойду выкину свои пассивные Динаудио с фильтрами первого порядка
Убедили, цифровые фильтры лучше, а усилители D - класса еще лучше.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3076 : Июля 08, 2021, 08:35:49 »
:hmmm: эх.. Пойду выкину свои пассивные Динаудио с фильтрами первого порядка
Убедили, цифровые фильтры лучше, а усилители D - класса еще лучше.

Речь про дешёвые мониторы. В динаудио ровные дины которые более менее пассивом сшить можно

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3077 : Июля 08, 2021, 08:37:11 »
Речь про дешёвые мониторы. В динаудио ровные дины которые более менее пассивом сшить можно
Ну спасибо - обрадовали, моя зона комфорта восстановлена.  ;D
На радостях нажрусь...Чашечкой кофе.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3078 : Июля 08, 2021, 08:37:34 »
Цитата: Allright link=topic=229893.msg11775816#msg11775816
Вообще шум не замечаю, он точно есть?


если вы житель Москвы вы не заметите )))
если житель тихой окраины то если стоят на столе то твитеры шипят, да

кроме шума слышны некоторые артефакты на тарелочках на ВЧ поэтому для педантичных аудиофилов 305 ЖБЛ могут не подойти.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3079 : Июля 08, 2021, 08:37:51 »
Вообще странное понятие в связке "дешёвые" и "мониторы".

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3080 : Июля 08, 2021, 08:40:50 »
Ну спасибо - обрадовали, моя зона комфорта восстановлена.  ;D
На радостях нажрусь...Чашечкой кофе.

Замерьте график Stepre sponse в бесплатной проге ARTA в 50см от морды колонки, любопытно, помоем кости Dynaudio ))) Сдаётся мне что сольют они каким нибудь 7xx жбл с DSP

Пассивные мониторы конкретно эти, помимо того что сами имеют конский ценник ещё и усилок требуют под стать себе AB класса. А это +50 тысяч как минимум. Ну не качать же такую красоту цифрой D класса )))

одно время я болел темой акустики и фильтров поэтому люблю всякие такие штуки
« Последнее редактирование: Июля 08, 2021, 08:42:47 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3081 : Июля 08, 2021, 08:43:52 »
modus2000,
Простите, а чем я их мерить буду? динамическими\ленточными микрофонами?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3082 : Июля 08, 2021, 08:45:01 »
Вообще странное понятие в связке "дешёвые" и "мониторы".

JBL305 стоят 16 тысяч за пару. Внутри них динамики из пластиковых бутылок и пару микросхемок на плате 10*10см

Это пример когда из говна и палок с помощью DSP сделали шедевр

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3083 : Июля 08, 2021, 08:45:16 »
Так-то мне самому интересно, в этой комнате они они ровнее транслируют звук.
При желании могу и на улицу вынести, благо у меня достаточно просторно за домом, можно и сабы замерять.  ;D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3084 : Июля 08, 2021, 08:46:22 »
modus2000,
Простите, а чем я их мерить буду? динамическими\ленточными микрофонами?

лучше конденсаторным
этот график пофиг чем мерять, хоть айфоном. Он показывает как динамики отрабатывают сигнал-ступеньку, и по этому графику видно насколько синхронно динамики сшиты

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3085 : Июля 08, 2021, 08:47:28 »
JBL305 стоят 16 тысяч за пару. Внутри них динамики из пластиковых бутылок и пару микросхемок на плате 10*10см

Это пример когда из говна и палок с помощью DSP сделали шедевр
Но мониторы-ли они при этом? Или мультимедия названная маркетологами компании "студийные мониторы".
Вопрос философский.
В прочем я  и свои Динаудио не вполне считаю мониторами, слишком дорого обходится усиление, дороже чем они сами по себе, технический перекос цена\ качество.

... и добавил:

modus2000,
Конедерников у меня нет, за не надобностью, но когда разживусь, сделаю условный замер. Место сшивки полос.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3086 : Июля 08, 2021, 08:51:21 »
Так-то мне самому интересно, в этой комнате они они ровнее транслируют звук.
При желании могу и на улицу вынести, благо у меня достаточно просторно за домом, можно и сабы замерять.  ;D

Косяк 99% акустики это стык полос, который почти невозможно сшить правильно, чтобы ФЧХ/АЧХ и ступенька у многополосной колонки отображались как 1 слитный динамик

Но Dynaudio это Dynaudio. Обычно невозможно сшить динамики 1м порядком потому что динамики кривые, но Динаудио они специально разработали мембраны для сшивки 1м порядком.

Дома можно померять стык полос область 5-2 кгц, если отодвинуть от стен то оражения не успевают прилететь.

Вообще если интересно вот тут подробно как разобраться с софтом Arta она довольно простая и померять АФЧХ - нажать 2 кнопки

https://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3087 : Июля 08, 2021, 08:53:59 »
Проблема фазовой рассинхронизации решается очень просто  - выставление динамиков по глубине.
Но эстетически это не так красиво смотрится. Да  и производство чуть сложнее, что важно когда считается каждый цент\копейка.

... и добавил:

Цитировать
если отодвинуть от стен то оражения не успевают прилететь.
Ставить мониторы к стенам, дурной тон. Хотя бы пол метра от.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3088 : Июля 08, 2021, 08:56:28 »
Конедерников у меня нет, за не надобностью, но когда разживусь, сделаю условный замер. Место сшивки полос.

Тут и динамический сойдёт если у него нет каких то радикальных зубов на АЧХ и переворотов фазы на ВЧ/СЧ

В идеале один динамик отрабатывая резкий скачёк рисует в микрофон примерно такой график Step response:


Если полосы сшиты НЕ идеально то на фронте нарастания будет чётко видно как сначала срабатывает твитер, а потом чуть позже вуфер. В

По моим предположениям у Динаудио либо идеально либо очень хорошо должно быть сшито

JBL305 кстати МОГЛИ БЫ сшить идеально но НЕ сделали это НАМЕРЯННО !!! они просто повторили фильтр хороших колонок, но не стали STEP сводить, видимо из-за соображений маркетинга...

... и добавил:

Проблема фазовой рассинхронизации решается очень просто  - выставление динамиков по глубине.

Всё сложнее...
Да, если нету фильтров, Динамики выровненные по глубине будут абсолютно "когерентны"

Но проблема в фильтрах. Пассивный фильтр устроен таким образом что он подгоняет фазу ещё больше ускоряя твитер и ещё больше тормозя вуфер.

Т.е. например в JBL305 на стыке твитер обгоняет вуфер на 2 периода волны.
АФЧХ ровна, но твитер чууууточку быстрее (фильтры 4+4 порядка)

А в динаудио на пол периода и в сумме они должны по идее стыковаться идеально. Но это в теории

« Последнее редактирование: Июля 08, 2021, 09:01:50 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3089 : Июля 08, 2021, 09:00:13 »
А маркетинг вообще диктует всю политику компаний.
С другой стороны, нижний сегмент то же нужно чем-то забить, всеж баблишко, а желающих внедрится в  нижний сегмент ой как много.

... и добавил:

Цитировать
А в динаудио на пол периода и в сумме они должны по идее стыковаться идеально. Но это в теории
Учитывая, что фантомный центр чётко в середине, и звук не вылетает за пределы мониторов, как любят расписывать про разную акустику в известных изданиях, то с фазой должно быть в пределах нормальности.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2021, 09:01:51 от NSb-2 »