Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 395407 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3105 : Июля 08, 2021, 12:14:57 »
куча бытовой акустики где нормально работу компрессора даже не слышно, ну то есть слышно, но разницу в настройках атаки и тд почти не заметно... это странно так

вообще на эту тему раньше всегда говорили об электростатах, кто-то их даже делал, в принципе их не сложно изготовить... типа там вес пленки ничтожно мал, отыгрывает детально. в инете встречалось кто изготавливал, замечали как резко бас звучит, как будто камень на пол уронили. ;D

... и добавил:

скорее всего имели ввиду импульсный отклик который обычный вуфер не отыгрывает так
« Последнее редактирование: Июля 08, 2021, 12:16:29 от SkinnyVampire »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3106 : Июля 08, 2021, 12:20:32 »
куча бытовой акустики где нормально работу компрессора даже не слышно, ну то есть слышно, но разницу в настройках атаки и тд почти не заметно... это странно так

вообще на эту тему раньше всегда говорили об электростатах, кто-то их даже делал, в принципе их не сложно изготовить... типа там вес пленки ничтожно мал, отыгрывает детально. в инете встречалось кто изготавливал, замечали как резко бас звучит, как будто камень на пол уронили. ;D

... и добавил:

скорее всего имели ввиду импульсный отклик который обычный вуфер не отыгрывает так

Мы уже не раз обсуждали эту тему.
Электростатики и прочее изодинамическое хорошо работает от середины до верхушки, с низом они не а-лё.
Но по мимо прочего влияют и усилители, т.е. звуковая система в целом.


... и добавил:

куча бытовой акустики где нормально работу компрессора даже не слышно, ну то есть слышно, но разницу в настройках атаки и тд почти не заметно... это странно так
Особенно если она дорогая.  :7:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3107 : Июля 08, 2021, 12:24:15 »
:hmmm: в полной мере ни один динамик не отработает меандр

Ну я там выше привёл график как будет примерно выглядеть идеальная колонка (красным). В экспериментах я получал в аналоге нечто похожее на прямоугольники в микрофон, но АЧХ выходила кривоватой, всё таки АЧХ для слуха важнее чем идеальный стык.

На слух, как мне кажется, я это слышу (хотя многие утверждают что невозможно) - выглядит несогласованность полос как ослабление "кика" ударника. Т.е. динамичные инструменты ударник, тарелки как бы уезжают назад, а вокал, электрогитары выпячиваются. Создаётся ощущение нехватки атаки басов и кричащей середины.

Причём я много раз себя перепроверял - казалось бы пищалка, но максимально слышно эффект именно на ударнике на басах "кик" размазывается



Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3108 : Июля 08, 2021, 12:25:27 »
modus2000,
Согласно психоакустике, важней время переходных процессов, а не линейность ачх, к ней мозг адаптируется.

... и добавил:


Причём я много раз себя перепроверял - казалось бы пищалка, но максимально слышно эффект именно на ударнике на басах "кик" размазывается

На всех перкуссионных инструментах. Как раз время переходных процессов.
И слышно и на бас гитарах. Вообще на всем.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3109 : Июля 08, 2021, 12:39:56 »
modus2000,
Согласно психоакустике, важней время переходных процессов, а не линейность ачх, к ней мозг адаптируется.

ну у меня получилось нечто похожее на степ, но была приподнятость на стыке и это пилило мозг

а так вообще когда стык стыкуется как надо появляется "драйв" музыка жгёт просто



... и добавил:

вообще на эту тему раньше всегда говорили об электростатах

эта вся экзотика идёт по пути "отыграть весь диапазон одним динамиком" приведёт это к тому как в наушниках - получив 1 широкую полосу мы получаем кучу других проблем

правильный путь - правильно ссумировать сигнал полос, и тогда пофиг из чего динамик сделан
правильный фильтр работает как то так

исходный сигнал раскладывается на 2 полосы (красный и синий) и суммируется с абсолютной точностью в такой же на выходе
просто меандр это самая наглядная форма сигнала по которой легко определить визуально сходство результата. Плюс ко всему динамик и сам является фильтром, DSP всё это учитывает.

« Последнее редактирование: Июля 08, 2021, 12:51:57 от modus2000 »

Оффлайн Тихоход

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +14/-1
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3110 : Июля 20, 2021, 11:46:52 »
Если брать моники, например jbl305, то нужен ли к ним саб?
Если да, то как подключается?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3111 : Июля 20, 2021, 11:49:12 »
Цитировать
Если брать моники, например jbl305, то нужен ли к ним саб?

Если саб активный, то все подключается к нему

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3112 : Июля 21, 2021, 11:01:42 »
напрягает что через кроссоверы саба (хз какие по окрасу/качеству) будет проходить еще и звук самих мониторов..

у меня например фазик мониторов настроен на 50гц это понятно и по графикам и по звуку, и дальше там резкий-резкий спад, и они включены как есть без всяких фильтров. оно от природы отфильтровано ниже 50ти довольно знатно.
а саб у него фильтр на 30 гц настроен, и всё, то есть он только подхватывает самые-самые низкие частоты, и по уровню он не сильно. это дает возможность мониторить еще и 30-40гц, в какой-то мере, конечно об идеале нет смысла говорить, в комнате всего 2 басовых ловушки не более того.. не знаю уж грамотный ли это подход, но мне хватает.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3113 : Июля 21, 2021, 15:10:47 »
SkinnyVampire,
 :hitrez: а у тя какие моники?  >:(

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3114 : Июля 21, 2021, 15:26:12 »
NSb-2, у меня в кавычках)) те же, дешевые аксельвокс tr-6a, 2007 года выпуска)) там с тех пор было две ревизии, динамики разного цвета, другие трансформаторы... потом они прекращали выпуск, сейчас опять делаются... ну мне они уже адово привычны))

https://www.ixbt.com/proaudio/axelvox-tr6a.shtml вот тут видно какой у них спад после 50ти..

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3115 : Июля 21, 2021, 16:03:14 »
SkinnyVampire,
ясненько

Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +39/-0
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3116 : Июля 21, 2021, 21:55:54 »
.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2021, 17:48:02 от Северный олень »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3117 : Июля 21, 2021, 23:15:31 »
ну для своего ценника бехры нормальны. а вот ставить вплотную к стенке будет не очень в любом случае, независимо от того с какой стороны ФИ

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +405/-11
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3118 : Июля 22, 2021, 09:39:19 »
ну для своего ценника бехры нормальны. а вот ставить вплотную к стенке будет не очень в любом случае, независимо от того с какой стороны ФИ
правильно потому что низкие частоты как правило не имеют направленности

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3119 : Июля 22, 2021, 11:11:07 »
 :7: :hmmm:

Потому, что стена отражающая поверхность, будет перекос.