Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 397374 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3195 : Апреля 24, 2022, 20:45:42 »
modus2000,
А у тебя какие мониторы и в каких условиях, если не секрет?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3196 : Апреля 25, 2022, 10:55:29 »
А у тебя какие мониторы и в каких условиях, если не секрет?

у меня хобби делать акустику
Поэтому дома 2 пары самодельных колонок. И есть ещё мониторы JBL LSR305


... и добавил:

мониторы не всегда хорошо подходят для прослушивания музыки, когда чел просто перемещается по комнате, ну вернее в таком режиме они не будут выдавать честный звук и даже могут звучать хораздо хуже HiFi систем (именно на слух), которые часто "подкрашивают" звук.

Это миф, мониторы это просто "форм фактор", с т.з. звука ничем не отличаются от обычных колонок.


... и добавил:

Да, выпячивание твиттера намного упрощает построение фильтра, особенно в пассивных мониторах, но сейчас такие уже редкость.

Если твитер выпячен, значит уже изначально звуковая волна от ВЧ обгоняет НЧ. Простым фильтром этот обгон устранить нельзя, поэтому совпадение фазы динамиков обеспечивают внесением ещё бОльшей задержки между ВЧ и НЧ так чтобы получить красивый график на стыке. 
99% всей акустики и мониторов полосы сшиты таким способом. Считается что это не слышно. Но на самом деле это слышно именно как "скучный звук" - смягчается и размазывается "энергичность", бодрая музыка теряет "упругость". 

Когда твитер утоплен, тоже нет гарантии что сшиты полосы хорошо, но есть хоть какой то шанс что задержка между ВЧ и НЧ всё таки меньше чем когда твитер "торчит" вперёд.


... и добавил:

Очередная каша в голове.

за своей головой следи, профессор  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 11:28:28 от modus2000 »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3197 : Апреля 25, 2022, 13:33:46 »
modus2000,
А расстановка и акустическая подготовка соответствующие?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3198 : Апреля 25, 2022, 14:17:21 »
modus2000,
А расстановка и акустическая подготовка соответствующие?

нет, ничего особенного - у меня обычная маленькая квартира ковёр-диван-шторы

от расстановки кстати звук сильно зависит, думаю даже сильнее чем от самих колонок, есть такие неудачные места которые съедают басы например
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 14:19:22 от modus2000 »

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3199 : Апреля 25, 2022, 14:48:53 »
нет, ничего особенного - у меня обычная маленькая квартира ковёр-диван-шторы

от расстановки кстати звук сильно зависит, думаю даже сильнее чем от самих колонок, есть такие неудачные места которые съедают басы например


Но как можно в небольшом, полном стоячих волн и переотражений помещении в принципе что-то слушать и делать выводы? Особенно если 305-е выступают топовым референсом? О_О

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3200 : Апреля 25, 2022, 15:27:02 »

Но как можно в небольшом, полном стоячих волн и переотражений помещении в принципе что-то слушать и делать выводы? Особенно если 305-е выступают топовым референсом? О_О

ой как будто у вас лучше условия ))) все слушают в квартире и никто не умер.
ковёр шторы диван это типовая обстановка для 90% домашнего звука

референсом у меня выступает память на "как должно быть" и измерительный микрофон Nady cm100 в который кстати прекрасно видно отражения  :)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 15:33:33 от modus2000 »

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3201 : Апреля 25, 2022, 15:52:11 »
modus2000,

Ну, у меня задут потолок 50 мм роквулом, две басовых ловушки 60х60х85 по углам и планирую доставить ещё 3-5 штук шириков по 100 мм роквула толщиной где-нибудь 60х200 в размерах. И это всё равно не будет называться нормальной комнатой для сведения.

Потому что для сведения нужно минимум 36 квадратов площади при потолке от 3 метров и выше. Желательно ещё с соотношением сторонам по определённой формуле.

Речь не про "слушать музыку", а про "делать выводы". Мониторы проверяются и подгоняются под эталонную АЧХ в "ровно звучащих" студийных комнатах с параметрами, описанными выше. Какие выводы и, тем более, сравнения можно сделать в неподготовленной в принципе бетонной коробке?

Это как сравнивать и оценивать на сельской гравийной дороге болиды Формула 1 в плане скорости. Положить их все в первой же яме насмерть и сделать вывод, что разницы нет, потому что УАЗ-патриот в итоге всех сделал, т.к. остальные утонули в грязи.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3202 : Апреля 25, 2022, 16:03:12 »
Ну, у меня задут потолок 50 мм роквулом, две басовых ловушки 60х60х85 по углам и планирую доставить ещё 3-5 штук шириков по 100 мм роквула толщиной где-нибудь 60х200 в размерах. И это всё равно не будет называться нормальной комнатой для сведения.

без микрофона вот это всё делать это всё шаманство с бубном - эффект непредсказуем
кроме того звук превосходно отражается и от роквела и от войлока (опять же в микрофон видно)
это нисколько не лучше ковра и дивана, та же лотерея

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается

конечно писать и слушать в ванной не стоит
но обычная комната как правило достаточно заглушена

мы же не студию здесь обсуждаем

к тому же мониторы которые дома у компа играют в упор в морду прилетают в уши раньше отражений от стен и стены неважны
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 16:04:50 от modus2000 »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3203 : Апреля 25, 2022, 16:09:51 »


к тому же мониторы которые дома у компа играют в упор в морду прилетают в уши раньше отражений от стен и стены неважны
Лютейший бред вы написали :D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3204 : Апреля 25, 2022, 16:14:47 »
Лютейший бред вы написали :D

можете потренировать ухи
сунуть их подальше от мониторов, поближе к отражающей стене
а ещё лучше можете попробовать изучить влияние комнаты на открытые наушники  :)

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3205 : Апреля 25, 2022, 16:26:43 »

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается



Я надеюсь, Вы это не серьёзно сейчас?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3206 : Апреля 25, 2022, 16:38:04 »
Я надеюсь, Вы это не серьёзно сейчас?

а вы думаете в этой ветке выбирают мониторы для студий  ? )))

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3207 : Апреля 25, 2022, 16:53:10 »
можете потренировать ухи
сунуть их подальше от мониторов, поближе к отражающей стене
а ещё лучше можете попробовать изучить влияние комнаты на открытые наушники  :)
При чём тут наушники?
откройте тот же калькулятор amroc и посмотрите на какой частоте у вас шрёдер, где какие отражения гуляют. Как вас ковёр на стене спасёт от стоячих волн? У него нет тупо такого коэффициента поглощения низких частот.

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3208 : Апреля 25, 2022, 17:00:17 »

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается



Вы серьёзно делаете мониторы и что-то сравниваете, при этом беря вышесказанное за аксиому?

Люди как бы сидят в РАЗНЫХ квартирах. В одной задран бас на 80 Гц, в другой стол в углу и отражение в противофазе "съедают" середину, в третьей чувак поставил стол прямо в точку стоячих волн.

Какую из этих квартир считать "обычной"? Адекватные и вменяемые люди всё же берут за эталон студию с ровной АЧХ, чтобы по ней выстроить трек "в ноль".
Тогда у всех трёх чуваков звук будет govном, но плюс-минус терпимым.

А что будет, когда второй чувак задрал середину на +12 дБ, компенсируя провал, а слушает его другой чувак в пустом помещении, где эта середина уже задрана в +6 дБ синфазными отражениями?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3209 : Апреля 25, 2022, 17:10:02 »
и чо теперь по вашему домой мониторы нельзя покупать? ;)

не обязательно квартиру менять чтобы услышать как меняется звук достаточно в соседнюю комнату унести или просто развернуть вдоль другой стены сетап

почерк у колонок остаётся узнаваем независимо от комнаты