Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 644293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 532
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3195 : Апреля 25, 2022, 12:33:46 »
modus2000,
А расстановка и акустическая подготовка соответствующие?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3196 : Апреля 25, 2022, 13:17:21 »
modus2000,
А расстановка и акустическая подготовка соответствующие?

нет, ничего особенного - у меня обычная маленькая квартира ковёр-диван-шторы

от расстановки кстати звук сильно зависит, думаю даже сильнее чем от самих колонок, есть такие неудачные места которые съедают басы например
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 13:19:22 от modus2000 »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3197 : Апреля 25, 2022, 13:48:53 »
нет, ничего особенного - у меня обычная маленькая квартира ковёр-диван-шторы

от расстановки кстати звук сильно зависит, думаю даже сильнее чем от самих колонок, есть такие неудачные места которые съедают басы например


Но как можно в небольшом, полном стоячих волн и переотражений помещении в принципе что-то слушать и делать выводы? Особенно если 305-е выступают топовым референсом? О_О

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3198 : Апреля 25, 2022, 14:27:02 »

Но как можно в небольшом, полном стоячих волн и переотражений помещении в принципе что-то слушать и делать выводы? Особенно если 305-е выступают топовым референсом? О_О

ой как будто у вас лучше условия ))) все слушают в квартире и никто не умер.
ковёр шторы диван это типовая обстановка для 90% домашнего звука

референсом у меня выступает память на "как должно быть" и измерительный микрофон Nady cm100 в который кстати прекрасно видно отражения  :)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 14:33:33 от modus2000 »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3199 : Апреля 25, 2022, 14:52:11 »
modus2000,

Ну, у меня задут потолок 50 мм роквулом, две басовых ловушки 60х60х85 по углам и планирую доставить ещё 3-5 штук шириков по 100 мм роквула толщиной где-нибудь 60х200 в размерах. И это всё равно не будет называться нормальной комнатой для сведения.

Потому что для сведения нужно минимум 36 квадратов площади при потолке от 3 метров и выше. Желательно ещё с соотношением сторонам по определённой формуле.

Речь не про "слушать музыку", а про "делать выводы". Мониторы проверяются и подгоняются под эталонную АЧХ в "ровно звучащих" студийных комнатах с параметрами, описанными выше. Какие выводы и, тем более, сравнения можно сделать в неподготовленной в принципе бетонной коробке?

Это как сравнивать и оценивать на сельской гравийной дороге болиды Формула 1 в плане скорости. Положить их все в первой же яме насмерть и сделать вывод, что разницы нет, потому что УАЗ-патриот в итоге всех сделал, т.к. остальные утонули в грязи.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3200 : Апреля 25, 2022, 15:03:12 »
Ну, у меня задут потолок 50 мм роквулом, две басовых ловушки 60х60х85 по углам и планирую доставить ещё 3-5 штук шириков по 100 мм роквула толщиной где-нибудь 60х200 в размерах. И это всё равно не будет называться нормальной комнатой для сведения.

без микрофона вот это всё делать это всё шаманство с бубном - эффект непредсказуем
кроме того звук превосходно отражается и от роквела и от войлока (опять же в микрофон видно)
это нисколько не лучше ковра и дивана, та же лотерея

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается

конечно писать и слушать в ванной не стоит
но обычная комната как правило достаточно заглушена

мы же не студию здесь обсуждаем

к тому же мониторы которые дома у компа играют в упор в морду прилетают в уши раньше отражений от стен и стены неважны
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 15:04:50 от modus2000 »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 477
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3201 : Апреля 25, 2022, 15:09:51 »


к тому же мониторы которые дома у компа играют в упор в морду прилетают в уши раньше отражений от стен и стены неважны
Лютейший бред вы написали :D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3202 : Апреля 25, 2022, 15:14:47 »
Лютейший бред вы написали :D

можете потренировать ухи
сунуть их подальше от мониторов, поближе к отражающей стене
а ещё лучше можете попробовать изучить влияние комнаты на открытые наушники  :)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3203 : Апреля 25, 2022, 15:26:43 »

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается



Я надеюсь, Вы это не серьёзно сейчас?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3204 : Апреля 25, 2022, 15:38:04 »
Я надеюсь, Вы это не серьёзно сейчас?

а вы думаете в этой ветке выбирают мониторы для студий  ? )))

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 477
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3205 : Апреля 25, 2022, 15:53:10 »
можете потренировать ухи
сунуть их подальше от мониторов, поближе к отражающей стене
а ещё лучше можете попробовать изучить влияние комнаты на открытые наушники  :)
При чём тут наушники?
откройте тот же калькулятор amroc и посмотрите на какой частоте у вас шрёдер, где какие отражения гуляют. Как вас ковёр на стене спасёт от стоячих волн? У него нет тупо такого коэффициента поглощения низких частот.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3206 : Апреля 25, 2022, 16:00:17 »

смотрите реально на ситуацию - люди пишут дома, мониторы ищут для дома, слушатели тоже дома на таких же мониторах слушают.
в обычной квартире всё делается



Вы серьёзно делаете мониторы и что-то сравниваете, при этом беря вышесказанное за аксиому?

Люди как бы сидят в РАЗНЫХ квартирах. В одной задран бас на 80 Гц, в другой стол в углу и отражение в противофазе "съедают" середину, в третьей чувак поставил стол прямо в точку стоячих волн.

Какую из этих квартир считать "обычной"? Адекватные и вменяемые люди всё же берут за эталон студию с ровной АЧХ, чтобы по ней выстроить трек "в ноль".
Тогда у всех трёх чуваков звук будет govном, но плюс-минус терпимым.

А что будет, когда второй чувак задрал середину на +12 дБ, компенсируя провал, а слушает его другой чувак в пустом помещении, где эта середина уже задрана в +6 дБ синфазными отражениями?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3207 : Апреля 25, 2022, 16:10:02 »
и чо теперь по вашему домой мониторы нельзя покупать? ;)

не обязательно квартиру менять чтобы услышать как меняется звук достаточно в соседнюю комнату унести или просто развернуть вдоль другой стены сетап

почерк у колонок остаётся узнаваем независимо от комнаты

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3208 : Апреля 25, 2022, 16:41:46 »
Слушать можно, сводить нельзя. Можно делать плюс-минус финальный трекинг гитары/баса при учёте частичной подглушки и нахождении 'sweet spot' мест для установки мониторов при помощи как раз измерительного микрофона.

Ещё раз - если в помещении адово гудит низ, чем поможет "потаскать мониторы вдоль стен"?
Правило четверти длины волны что-нибудь говорит? Для 1 кГц это уже 85 мм поглотителя.

А нам нужно "задушить" хотя бы 80 Гц, а это больше метра толщины "роквула".
Какую маленькую комнату можно "заглушить", забрав по метру от каждой стены помещения в объёме? Поэтому адекватный звук возможен либо в больших комнатах, где звук "улетает" в пространство и его ослабленный можно бить уже диффузорами и точечной подглушкой, либо ОЧЕНЬ хорошо уметь считать резонаторы Геймгольца и прочие басовые ловушки. И всё равно при потолках ниже 3 м это не будет иметь финансового смысла.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3209 : Апреля 25, 2022, 17:25:28 »
Блин, пожалейте тех, кто будет читать эти страницы. Кто там кого обгоняет, это конечно интересный вопрос, но тут про мониторы.

Монитор - рабочий инструмент. Хай-фай, мультимедия - это устройство для потребления готовой музыки.
Если хотят послушать музыку с удовольствием, то делают приятно звучащие колонки. У каждой фирмы свой опыт и свои уши (вкус). Или гонятся за охватом АЧХ и перегрузочной способностью, но это ради продаж (все эти цифры пишут потом крупным планом на коробочках).
Мониторы отличаются от простых колонок жёстким "быстрым" звучанием. Слушать не так интересно, зато частоты не проваливаются местами и слышно больше звуков в фонограмме (нужных и не очень). Для этого ставят динамики пожёстче и полегче, и потом фильтрами ограничивают хорошо, чтобы лишние частоты не тормозили. Если на ваших мониторах всё-таки можно проводить юбилеи, значит производитель поставил динамики не самые лёгкие/жёсткие и решил не ограничивать сильно по низу их, чтобы написать цифры покозырнее на коробочке. Он сэкономил, проще говоря.