Автор Тема: Всякие Нюансы  (Прочитано 64946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1590 : Марта 11, 2024, 17:49:13 »
Короче...





Преамп остался без изменений как и у предыдусчего Amp_RGB

Секция мощника перелопачена радикально и кардинально... и... и тому подобноя

1. Была обнаружена и исправлена главная и грубая ошибка в плане экранного напряжения
Смещение на сетках ламп, поентому, также стало адекватно в цифирях

2. Наивнимательнейшэ и наиглубочайшэ был изучен вдоль-и-наискосок процессус согласования импедансов ламп и нагрузки-динамика
Какое-то время тупил как "отражать" вых. сопр. ламп со стороны динамика, вторички, но потом отпустило...

Можно брать данные нужного режима из даташитов и выставлять, подбирая нужный коэфф. трсф.
Но, учитывая что в даташитах Raa для двух ламп

3. Ну и прочее...

Скачать без регистрации и смс, ссылка НОВАЯ:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ну, и, на прощаньице, и по традиции для настроения - звуковой пирмерн:



« Последнее редактирование: Марта 11, 2024, 23:30:59 от Клетчатый »

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +23/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1591 : Марта 11, 2024, 18:01:22 »
Цитировать
Ну, и, на прощаньице, и по традиции для настроения - звуковой пирмерн:

* Amp_RGB2.mp3 (1328.44 КБ - загружено 9 раз.)


А можно ли услышать исходный без обработок ДИРЕКТ ИНПУТ ФИЛЕ из этого пирмерна?
 :rolleyes:

Оффлайн vorondjan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: +408/-1
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1592 : Марта 12, 2024, 06:15:09 »
Клетчатый,  :clapping: с грелкой раздаёт митооолл!!! Гран мерси!!!

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +23/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1593 : Марта 12, 2024, 18:37:17 »


Верните Серёгу на фором! Или, в крайнем случае, замените Виталика на Серёгу, елси нужно выбирать из двух, и остатьться должен только один.
Но, конечно, хотелось бы иметь здесь (на форуме в наличии) всех и сразу.  :rolleyes:

Серёга более интересный, и не жадничает предоставить исходные файлы по запросу. Не как этот ваш жадный и многословный Виталий Нехороший Человек Редиска


(BHЧР в англоязычной раскладке получается RHCP. Совпадение? Не думаю!)


Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1594 : Марта 13, 2024, 01:59:20 »
Обновилтус по той же ссылкус

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1595 : Марта 14, 2024, 11:52:39 »
Обновилтус финалиус

(Для переключения с дуэта на квартет надо выставлять нагрузку в 2 раза меньше в Омах, Raa с тем же Ктрсф при этом кажет тоже в два раза меньше кОм. Но и вых. сопр. ламп тоже в случ. квартета становится в два раза меньше, так что баш на баш выходит. Либо можно оставить нагрузку без изменений, но уменьшить Ктрсф, суть в том что Raa для квартета должно быть меньше в 2 раза чем в даташитах, где указано для 2-х ламп)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2024, 13:46:57 от Клетчатый »

Оффлайн Oldier

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +20/-0
  • Live it up!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1596 : Марта 14, 2024, 14:06:19 »
Обновилтус финалиус

Доброе утро, Виталий! Не надо говорить финалингус. Только вперёд! В противном случае будете выглядеть, как тот самый товарищ, тщетно пытающийся закрыть все темы с нагрузкой. Смешно, согласитесь?!) Не уподобляйтесь данному примеру. И не допускайте глупых ошибок. Оставляйте себе форточку.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1597 : Марта 14, 2024, 14:09:04 »
В таком разе: обновилтус нафигулис на 99.9%

 :hmmm:

p/s

И в самом деле, усомнился в том самом месте, дескать, с какого рожна, но потом догнал, что ток на полуобмотке увеличивается (в 2 раза), а напрж. остается таким же как при одной лампе (при дуэте на полной обмотке). Вот потому и вых. сопр. уменьшается в два раза
Пришлось еще доделовывать...  :7:

Обновилтус финаликос на 99.95%
« Последнее редактирование: Марта 14, 2024, 14:50:41 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1598 : Марта 15, 2024, 15:34:13 »
Попаласц на глаза в этой теме одна картинка

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Там автор обмолвился про т.н. "почти идеальный источник напряжения"... речь, как понятно из контексту, идет про хай-фай

Захотелос мне тщательнЕе разобрацо с этими понятиями: "источник напряжения" и "источник тока"

И вот как я энто понимаю:

1. Во-первых и в ГЛАМНОМ - это понятия оченно абстрактные и условные

В реальности есть источники электричества... которое есть и эл. напряжение и эл. ток

Можно, конечно, разорвать цепь по постоянному току конденсатором.
Напряжение (постоянное) тогда на обкладках останется, а ток (постоянный) через какое-то время (смотря какая ёмкость и общая резистивность нагрузки) сойдет на нет... и в таком разе источник можно смело назвать "почти идеальным источником напряжения"

Или, наоборот, разорвать цепь по постоянке индуктивностью, и тогда - наоборот...

Но в случае переменки в таких случаях эти условные понятия уже - увы - не применимы

2. Типически принято считать, что "источник напряжения" - энто когда у него вых. сопр. как-бе стремится к нулю...

Потому что в таком разе напряжение почти не зависит от нагрузки. Какую нагрузку не повесь - напрж. будет почти не изменно.
Ну... как... если, конечна, не повесить нагрузку тоже столь малую, что она будет сопоставима с Rвых.

3. Также принято считать, что источник тока - когда его Rвых стремится к бесконечности... в идеале... потомушта на практике если оно станет вовсе бесконечным, то будет тупо разрыв цепи

Если же Rвых очень большое, то изменения нагрузки не будут почти влиять на силу тока... которая, нады заметить, в таком разе будет тоже ничтожна  ;D
Такой себе "источник тока" получаецо...

4. А можно сделать так чтобы ток был заметный, хорошечный такой... но источник тока при этом будет тоже "источником тока"... если его Rвых будет не большое (в интерсном масштабе силы тока), но Rin нагрузки цепи - будет ничтожно меньше

5. Тощ... источник является "ист. тока" или "ист. напрж" - также и от нагрузки... Суть в пропорциях импедансов. Если Rвых >>> Rвх, то можно говорить об источнике тока, и, наоборте, если Rвых <<< Rвх, то можно говорить про источник напряжения

6. Кстате, в случае гитарных мощников, Rвых ламп, отражаемая на вторичной обмотке - сопоставима с Rвх.
Тощ, тут скорее "ни то - ни сё", не хай-фай какой, отнюдь...

В случае обр. связи, если в цепи обр. связи имеем делитель 25k / 5k (как у Marshall JTM45. например), то понижение вых. сопр таки имеет место быть некоторое, но до хай-файных этих всяких - оченно далеко...
Если же и вовсе 100k / 5k (как JCM800, напр.), то и вовсе... не хай-фай

Нюанс в том, что в формулы расчета вых. сопр в случае параллельной обратной связи по напряжению - в гитарном мощнике - надо брать Uвых (без обр. связи) со вторички трансформатора, а не с ламп. А там оно меньше в Ктрсф раз...
Эквивалентным для расчетов четырехполюсником здесь являццо весь мощник вместе с трсф и вторичкой как эквивалентным выходом четырехполюскника

Тем не менее, этот момент понижения Rвых(оос) с соотв. формулой - в ампсиме Amp_RGB2 - имеет место (с первого же раза).
А вот в случаях типа JCM800, конечно, можно бы и выкинуть, ради экономии ресурсов
Уж оченно шибко жрет ампсим на данный моментус...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 15, 2024, 16:32:28 от Клетчатый »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24033
  • Репутация: +12269/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1599 : Марта 16, 2024, 12:44:07 »
Цитировать
Уж оченно шибко жрет
"хватит это терпеть!"©  :gitler:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1600 : Марта 16, 2024, 21:20:29 »
Обновил ампсим Amp_RGB2 финально на 99.7%

По прежней ссылке

 :hitrez:

Обнаружил что в моделях 6L6 и 5881 была упущена (забыта) одна мелкая доработка, которую прежде сделал в модели EL34, а потом чота отвлекся и...

Казалось бы, мелкий нюанс, а финальная разница очевиднусна

А - было, B - стало




Кто еще не качал - можно уже погодить

Будет суперобновление наподобие того как хотел NSb



« Последнее редактирование: Марта 17, 2024, 16:35:29 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +459/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1601 : Марта 17, 2024, 16:39:31 »
Пример выхода ума за разум...

https://www.backtomusic.ru/do/radio/testing

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1602 : Марта 17, 2024, 19:22:15 »
ФИНАЛЬНОЕ СУПЕРОБНОВЛЕНИЕ (ИНФА 99.999%)

 ;D


Корочи, как сказал товарищ IZEP: ""хватит это терпеть!"©, и я впечатлилсо, возбудилсо...

.. но упростить олгоритмусы чтобы жрало меньше - увы, не получилоц. Без потери качества звука - никак.

Тогда я решил пойти другим путем, чтобы можно было сделать оверсемплинг поменьше
Но тогда вылозиет олеазенг...  :hmmm:

Но тут я вспомнил о закруглении гармоник, как это имеет место в плогине Nick Ctow - Туб Дривер, и тем самым участие NSb, не смотря на такое себе умение доносить мысль чотко и внятно, - таки принесло свою пользу, хоть я и зашел к проблеме с другого боку (чисто для борьбы с олеазенгом). Поэтому, справедливости ради новый файл назван с пометкой (NSb)

У Туб Дривера Nick Crow -  это закругление специфическое, при сохранении линейности АЧХ, тощ - не с помощью каких фильтров банальственных, а именно списфисский характер самого софтклиппинга

И тогды я еще немного усложнил ампсим, внедрив в алгоритмы всех моделей ламп кое какую доработку, чтобы тоже такжы вот закруглялос

Сначала решил кардинально все позакруглять нафег, но ампсим стал звучать как кисейная барышня из института блаародных девиц - исчез всяческий драйв, дерзость и вот это всё.
Тогды я еще немного подумал и нашел компромиссус, чтобы и закруглялось и микродинамика оставалась "бодрой"

Ампсим обновил, ссылка - прежняя

Ниже тесты старой и финальной версии.
Частота проекта была 48 кГц, внутренний оверсемплинг в Реактор везде стоит минимальный - 4/3 (64 кГц)
Такой низкий OS сугубо для тесту, при большем OS звучит таки покакчественней, но теперь варианты выбора - ширшэ!
Идельно, конечна, купить суперсовременный какой комп и ставить большой OS

Если кому больше нравица как звучит старая версия - само собой, можно не скачивать, остаться на прежней
Но в финальнй версии лично я слышу, что исчезло "хлюпание-сюпание", которое местами бывает из-за олеазинга и низкого SR
Также верха, как на мой, стали чище, прозрачней... и зерно тоже, вроде, чище

 :hmmm:




« Последнее редактирование: Марта 17, 2024, 19:57:25 от Клетчатый »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24033
  • Репутация: +12269/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1603 : Марта 17, 2024, 22:51:04 »
 :clapping:

... и добавил:

 :typing_on_guitarplayer: забира-емм!

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1604 : Марта 17, 2024, 23:15:56 »
Уже можно погодить...  ;D

Погонял еще на свипе с вибратто, и чота приуныл

Вообщм, идея со "скругляющим софт-клиппингом" хороша, но я все-таки переборщил.
Сейчас дошло, что по уму его надо делать только там где моделинг сеточной отсечки... там оно как у себя дома!
Недаром "тёплое смещение" так называют, а когда каскад сильно смещен в минуса, с акцентом на анодную отсечку - называют cold-clipper тоже недаром ведь

В остальных местах, кроме сеточного клипа надо оставить как було

Так что опять двацатьпять переделовывоваю, чо за окаянность, сглазил кто шоле... никак финально на все 100% не того самого!  >:(