Автор Тема: Всякие Нюансы  (Прочитано 64953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1650 : Марта 19, 2024, 00:23:33 »
Вот так бы сразу, чистоганный RAW без всяких лимитеров на мастере

Присоединяюсь к дискуссии... без "костылей", никаких матчингов, никакой похожести и т.п.  ;D

p/s Добавил еще "подраскочегаренней" вариант

« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 00:33:26 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +459/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1651 : Марта 19, 2024, 00:30:24 »
на PM верх теряется, сильно заметно

... и добавил:

привыкай слышать все нюансы исполнения через исказители
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 00:32:37 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1652 : Марта 19, 2024, 00:41:37 »
Поменял импульс на менее глухой

Но теперь хочеца еще чуть-чуть задвинуть гитары...  :hmmm:

« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 00:48:58 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +459/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1653 : Марта 19, 2024, 00:53:50 »
с 31сек..36сек - орет, далее фрагмент уходит назад, если первое пофик, то второе - критично
просто смена яркости тут не поможет  :hmmm:

В конце, где кричалка, все гитары стали на одном плане, что естественно когда в ритм гитарах яркость задирается они становятся ближе, близость не только от низов (проксимити эффект), но и верхушка так же приближает. Сожрана реверберация в кричалке.
Уж постарайся её (реверберацию) вернуть  :hmmm:, не просто ж так её навернули.

... и добавил:

Кстати пошел тот процесс который был описан мною чуть ранее - переборка параметров пока не зазвучит.  :hmmm:
Так можно делать сотни вариантов, терять недели и потом сказать - ну так на одном уровне все звучит.
В коммерческом применении, когда каждая минута по расписанию и очередь, такой подход не приемлем.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 00:55:58 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1654 : Марта 19, 2024, 01:01:26 »
Цитировать
Кстати пошел тот процесс который был описан мною чуть ранее - переборка параметров пока не зазвучит.  :hmmm:

Да лаадно... можно подумать что микрофоном не глядя куда попало тыкнув пишут
Офигеть, один импульс на другой поменял да ревера прибрал...  ;D

Это уже лишь бы придрацца...

Просто давай без долгий прелюдий: трулампа записанная с трукабинета на трумикрофон - рулез навсегда.
А цихра - завсегда западло и зашквар
И точка!

 ;D

Ну или, в прямых руках и GClip зазвучит как труъ

Кому какой вариант больше нравки - выбирайте на вкус  :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 01:04:26 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +459/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1655 : Марта 19, 2024, 01:48:49 »
эффект маскировки, помни о нем


можно и куда попало, от кабинета\комнаты зависит - попробуй на досуге

... и добавил:

Мне вот, что не понятно...
Когда звукорежиссер следит за всеми нюансами - это игнорируется, большинство думает, что наша работа это "крутить плогины\жылезки".
Когда предлагается отслушивать нюансы тем кто пытается что-то моделировать в цифре - сие занятие тут же в штыки.
С чем сие связано, с попыткой специально игнорировать что бы все было красиво в целом и пофег на тонкости?

Нет, так оно не работает, если занимаешься копированием чего либо, привыкай следить за всеми нюансами, нравится оно тебе или не нравится, или вся работа тупо профанация.
И если где-то нечто не сходится, значит ошибочен путь и нужно ( по уму) решать задачу, а не игнорировать.


Кстати говоря ты даже не обратил внимание на различие низа. Причем капитальное, но меня это не удивляет, когда мозг не заточен на анализ звука, то не стоит и пытаться сразу без подготовки охватить картину в целом.
Слишком много нюансов - быстро выносят мозг, известно в психологии, перегрузка информацией.

... и добавил:

завтра я тебе сделаю тест сложнее  ;D

... и добавил:


https://youtu.be/ddIZ9eMj0NQ
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 02:43:06 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1656 : Марта 19, 2024, 11:33:38 »
Цитировать
завтра я тебе сделаю тест сложнее  ;D

Думаю не стоит, лучше заранее будем считать, что я :kap:

Потому что...

Цитировать
если занимаешься копированием чего либо

... речи не шло.

А шла речь лишь об вот ентом:

Цитировать
fewa-watraco,
Правильно, в том и отличие, я гитары задвигаю за ритм секцию и их слышно, а ты выдвигаешь. По классическим причинам - теряются.
В этом и разница.
... и добавил:
Если нечто теряется, тем более в таком простом миксе, где фактически ничего нет, ударные да басуха, то автоматом выдвигают звук вперед, не задумываясь о причинах. И если в этот момент что-то еще происходит в общей пачке, это что-то просто тонет.
Отсюда и корпение над микшированием когда все цифровое. Чтобы не потерять одно и выгодно показать другое.
... и добавил:
Осталось решить простую задачку: почему так происходит?
Спектры разные. Много лишнего и неправильного. И вот это лишнее и не правильное начинает мешать.

Я тоже попробовал свой ампсим, и желания выдвигать гитары не возникло
А наоборот... хотелось еще чуть подзадвинуть, особенно когда поменял импульс на менее глухой и ревер прибрал

Других задач, уж тем более сделать копию как в твоем примере - нестояал  :old: 

Если бы была цель копирования, то заход был бы с другого... сначала схема усилителя, затем какие крутилки как выставлены были и т.д. и т.п.
И то я бы тогда не спорил, что все-равно отличия есть. Стремиться к 100% копии - это удел наивных неофитов или упоротых шизофреников
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 11:35:45 от Клетчатый »

Онлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1657 : Марта 19, 2024, 11:49:19 »
Слегка убрал гейн, и темрблок подстроил, учитывая замечания по риффу боем.
По-моему, стало еще более похоже.
А почему ты говоришь, что в потоке нельзя использовать плагины?
Также как на железке один раз настроил свой звук, и потом слегка корректриуешь под исходник. В железке тоже ведь крутишь хотя бы тембролок...

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1658 : Марта 19, 2024, 12:02:33 »
Тю... с матчингом под образец - это не честно, химия

Особенно учитывая, что финальное ачх усилителя это и взаимодействие динамика с лампами и т.п...

Онлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1659 : Марта 19, 2024, 16:20:54 »
Тю... с матчингом под образец - это не честно, химия

Особенно учитывая, что финальное ачх усилителя это и взаимодействие динамика с лампами и т.п...

Можно, конечно, сидеть несколько часов перебирать паки импульсов, в поисках похожего звука, но мне проще сделать матчинг.
Лично я не вижу ничего плохого в матчинге. Я за химию на благо земле и хорошим людям.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 16:23:54 от fewa-watraco »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1660 : Марта 19, 2024, 18:00:47 »
Глубоко неверно думать, что частотные характеристики усилителя так уж прям нивелируются последующими каскадами

Для этого каждый последующий каскад должен заклипповывать сигнал в голимый квадрат даже на слабом входном сигнале
Но тогда это будет не усилитель, а бревно!

Таким макаром, применяя матчинг, ты банально подменяешь все эти частотные переходные нюансы самого усилителя, а не только типа подгоняешь под звук кабинета-микрофона
А говоришь при этом что "мой усилитель звучит почти как образец"

Иными словами: подлог, фальсификация, какашка!

 >:(

Недаром матчинг импульсов кабинетов предпочтительней делать с применением близкого к линейной ачх усилителя и с хорошим демпфированием в том числе
Вот тогда снимается в большей степени сам динамик-кабинет-микрофон
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 18:05:06 от Клетчатый »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24033
  • Репутация: +12269/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1661 : Марта 19, 2024, 18:04:50 »
NO_Limit 2. отличный по мне вариант

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +459/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1662 : Марта 19, 2024, 18:52:14 »
Слегка убрал гейн, и темрблок подстроил, учитывая замечания по риффу боем.
По-моему, стало еще более похоже.
А почему ты говоришь, что в потоке нельзя использовать плагины?
Также как на железке один раз настроил свой звук, и потом слегка корректриуешь под исходник. В железке тоже ведь крутишь хотя бы тембролок...

Так ты по работай с людьми-то, не в теории и пачкой выдрюченных DI треков, а когда оно в живую при тебе пишется, не зная за ранее ни какие инструменты, ни какой стиль музыки и уровень исполнения, да и людей не зная.
Потом поговорим.
Смотрю вы со своими плагинами сильно оторвавшись от реальности. Как-то у вас все просто. Пресет подвесил и аленький цветочек готов.  ;D

Одно не понимаю, вы двое пытаетесь подстроится под мое звучание, а не продемонстрировать свое.
У вас нет в башке своих эталонов, или..?
С чего вы взяли что мой вариант единственно верно-подходящий? ;D
Виталий мудохается с сеточными токами в виртуале и прочими фишками, ты пачками плагины пишешь - ради чего?
Чтоб попытаться что-то скопировать, так и без вас полно копий.
Давайте-ка свое...  :hmmm:



... и добавил:

Тю... с матчингом под образец - это не честно, химия

Особенно учитывая, что финальное ачх усилителя это и взаимодействие динамика с лампами и т.п...

Поддерживаю.

... и добавил:

Можно, конечно, сидеть несколько часов перебирать паки импульсов, в поисках похожего звука, но мне проще сделать матчинг.
Лично я не вижу ничего плохого в матчинге. Я за химию на благо земле и хорошим людям.

Это после того как тебе дали разобранный проект, за который ты даже не удосужился сказать - спасибо. Что характерно.
А если бы я не выложил исходники, что бы ты там матчил?

... и добавил:

Глубоко неверно думать, что частотные характеристики усилителя так уж прям нивелируются последующими каскадами

Для этого каждый последующий каскад должен заклипповывать сигнал в голимый квадрат даже на слабом входном сигнале
Но тогда это будет не усилитель, а бревно!

Таким макаром, применяя матчинг, ты банально подменяешь все эти частотные переходные нюансы самого усилителя, а не только типа подгоняешь под звук кабинета-микрофона
А говоришь при этом что "мой усилитель звучит почти как образец"

Иными словами: подлог, фальсификация, какашка!

 >:(

Недаром матчинг импульсов кабинетов предпочтительней делать с применением близкого к линейной ачх усилителя и с хорошим демпфированием в том числе
Вот тогда снимается в большей степени сам динамик-кабинет-микрофон

И тут поддерживаю.

... и добавил:

Слегка убрал гейн, и темрблок подстроил, учитывая замечания по риффу боем.
По-моему, стало еще более похоже.
А почему ты говоришь, что в потоке нельзя использовать плагины?
Также как на железке один раз настроил свой звук, и потом слегка корректриуешь под исходник. В железке тоже ведь крутишь хотя бы тембролок...

Ты разве не слышишь на сколько большая разница звучания в PM?  :hmmm: У тебя атака тонет.


... и добавил:

 :crazy:
смотрю кинчик и лопаю кексики  :rolleyes: :rolleyes:


https://youtu.be/om0ebtYaRV0
« Последнее редактирование: Марта 19, 2024, 18:59:53 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1663 : Марта 19, 2024, 19:48:06 »
Короче, все-таки снова обновил ампсим Amp_RGB2 (NSb) (ссылка - прежняя)

 >:(

Раньше у меня на самом финише стоял простой клиппер, который банально для предохранения от каких громких выбросов

Таперича он модифицирован в модуль "Crank", который моделирует режим когда динамик начинает ощутимо компрессировать и вот это всякое такоя. Для чего правый ползунок выходной громкости надо задрать повыше
Соотвесно, индикатор над ним в виде мигающего красного "динамика" теперь тоже означает что ампсим вошел в режим "Crank", который может быть полезным, а не вредный режим выходного клиппинга лишь...

А - было, B - стало



Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24033
  • Репутация: +12269/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1664 : Марта 19, 2024, 20:52:50 »
Цитировать
B - стало
:clapping: