Автор Тема: А как собствнна играть "в тему"?  (Прочитано 11512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #45 : Июля 05, 2014, 23:22:08 »
в свинге трех Олей нет. :)
Как это?
Да, на этом видео тромбонист говорит об артикуляции, "связанной с англоамериканским произношением", он показывает, что нужно играть с такой вот артикуляцией и показывает,  как плохо звучит без нее. Но в обоих случаях он это делает с triplet feel. Это там как бы по умолчанию и не обсуждается.
А вот смешение артикуляции, звукозвлечения и ритмики - это  и есть смешение мух и котлет.

Почему бы не почитать
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Понятное дело, что деление восьмых может быть не строго на триоли - это зависит от темпа, стиля, особенностей исполнителя. Но термин свинг или шаффл подразумевает неравенство восьмых, которое проистекает именно от триольного чувства.

(нажмите чтобы показать/спрятать)



Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #46 : Июля 05, 2014, 23:23:32 »
Стиви - это в основном ритм-энд-блюз, Бадди Гай - это диалог вокал-гитара.

Какое то странное сравнение)
Стиви точно ритм н блюз играл?
« Последнее редактирование: Июля 05, 2014, 23:25:52 от Jethro »

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #47 : Июля 05, 2014, 23:27:54 »
Каких традиций?

Стиви Рэй Воэн и Бадди Гай вообще разного плана гитаристы.

Стиви - это в основном ритм-энд-блюз, Бадди Гай - это диалог вокал-гитара. 

Традиции блюзового исполнительства в самом широком смысле. Нужно понимать, как именно тот или иной музыкант делает свой звук. Чем больше Вы узнаете таких подробностей, тем более квалифицированным музыкантом будете.
Я предостаточно слушал различного блюза, имею прекрасное представление о стилях игры многих гитаристов, и не только блюзовых. Стиви Рэй и Бадди Гай не настолько разны, насколько Вы пытаетесь об этом сказать. Это в целом одна традиция, просто по-разному интерпретированная, в обоих случаях музыкальный результат отличный. Если Вы хотите сказать, что Воэн в основном не использовал диалог гитары и вокала - то я не знаю, как Вы слушали. По моему Воэн крайне близок по стилю Бадди Гаю, просто он, как и Джимми Хендрикс, подняли блюзовую гитару на новый технический уровень в своё время. В смысле музыкального языка Стиви Рэй особыми изыскмми никогда не отличался, его Фразы во многом повторяют классиков блюза типа Альберта Кинга (в первую очередь!), Альберта Коллинза и Бадди Гая. Просто исполнял он их по-своему, со своим звукоизвлечением итд.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #48 : Июля 05, 2014, 23:42:25 »
рекомендую вам книгу Боба Столоффа, там все прекрасно расписано.
Ну вам картинка из его книги - там все прекрасно расписано, что такое свинг фил. Смотрите  Swing 8th feel "нотируется"- "интерпретируется".

1048590-0

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #49 : Июля 05, 2014, 23:47:11 »
Стиви Рэй очень далек от Бадди Гая. Причем тут "широта исполнительства"?

Это в принципе разные музыканты. Вообще. Как правило, именно негры исповедовали другую манеру игры, когда гитара служит скорее инструментом для перекличкой с голосом.

Белый блюз СРВ и практически все его знаменитые вещи (именно его) построены скорее от техасского белого ритм-энд-блюза; в таком же ключе примерно работает ZZ Top, например.

Отдельные исключения у СРВ есть, но их слишком мало. Это просто говорит о том, что он был разносторонний человек, но его "родной кухней" все равно был ритм-энд-блюз. 


... и добавил:

Ну вам картинка из его книги - там все прекрасно расписано, что такое свинг фил. Смотрите  Swing 8th feel "нотируется"- "интерпретируется".

(Ссылка на вложение)

 ???
« Последнее редактирование: Июля 05, 2014, 23:50:29 от Califf2000 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #50 : Июля 05, 2014, 23:50:25 »
Цитировать
правильно, но он показывает это с помощью артикуляции, а не с помощью подсказки в виде триолей.
Что "это" он показывает с помощью артикуляции?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #51 : Июля 05, 2014, 23:50:47 »
фу блин не посмотрел на пример.

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #52 : Июля 05, 2014, 23:52:05 »
Отдельные исключения у СРВ есть, но их слишком мало. Это просто говорит о том, что он был разносторонний человек, но его "родной кухней" все равно был ритм-энд-блюз. 

Что вы вкладываете в понятие ритм энд блюз?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #53 : Июля 05, 2014, 23:52:14 »
eye, это какая страница?

... и добавил:

Что вы вкладываете в понятие ритм энд блюз?

ну его шаффловые вещи типа Pride and Joy и.т.д.

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #54 : Июля 05, 2014, 23:53:46 »
eye, это какая страница?

... и добавил:

ну его шаффловые вещи типа Pride and Joy и.т.д.

Я имею ввиду, почему именно "...н ритм"?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #55 : Июля 05, 2014, 23:56:34 »
Ритм'н'блюзом можно назвать почти любую негритянскую музыку, включая R'n'B - "арэнби".
Считается, что SRV играл: Genres   Blues rock, electric blues, Texas blues
( http://en.wikipedia.org/wiki/Stevie_Ray_Vaughan )

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #56 : Июля 05, 2014, 23:57:09 »
Jethro, ну прозвали его так, не ко мне вопросы.

... и добавил:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jump_blues

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #57 : Июля 05, 2014, 23:59:53 »
Ритм'н'блюзом можно назвать почти любую негритянскую музыку, включая R'n'B - "арэнби".
Считается, что SRV играл: Genres   Blues rock, electric blues, Texas blues
( http://en.wikipedia.org/wiki/Stevie_Ray_Vaughan )

Просто ритм н блюз это нечто иное, по моему у стиви как раз таки блюз как он есть, просто более агрессивный.

Цитировать
По сравнению с традиционным блюзом новый стиль стал более громким и агрессивным, утратив некоторые достоинства тихого сельского блюза, его нюансы и интимность. Ритм-энд-блюз стал гораздо более однообразным — на первый план вышла развлекательность и танцевальность. Группа исполнителей стала доминировать над солистом и функция самовыражения последнего, традиционная для «старого» блюза, отошла на задний план.

Разве это не противоречит игре СРВ?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #58 : Июля 06, 2014, 00:01:02 »
Ритм'н'блюзом можно назвать почти любую негритянскую музыку, включая R'n'B - "арэнби".
Считается, что SRV играл: Genres   Blues rock, electric blues, Texas blues
( http://en.wikipedia.org/wiki/Stevie_Ray_Vaughan )
He listened to blues artists such as Albert King, Otis Rush, and Muddy Waters, and rock guitarists such as Jimi Hendrix and Lonnie Mack, as well as jazz guitarists including Kenny Burrell.

... и добавил:

The term rhythm and blues has undergone a number of shifts in meaning; for example, in the early 1950s it was frequently applied to blues records.[3] Starting in the mid-1950s, after this style of music contributed to the development of rock and roll, the term "R&B" became used to refer to music styles that developed from and incorporated electric blues, as well as gospel and soul music. By the 1970s, rhythm and blues was used as a blanket term for soul and funk. In the 1980s, a newer style of R&B developed, becoming known as "Contemporary R&B".

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #59 : Июля 06, 2014, 00:03:55 »
eye, это какая страница?
Вы не считаете, что прилично сначала ответить на вопрос, прежде чем задавать свой?

страница 39 "Blues Scatitudes"


Цитировать
He listened to blues artists such as Albert King, Otis Rush, and Muddy Waters, and rock guitarists such as Jimi Hendrix and Lonnie Mack, as well as jazz guitarists including Kenny Burrell.
А это зачем копипастить?