Автор Тема: Как придумать соло?  (Прочитано 20759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52461
  • Репутация: +33207/-95
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Как придумать соло?
« Ответ #270 : Декабря 17, 2023, 18:16:19 »
Alex__H+G,  :alc:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #271 : Декабря 17, 2023, 19:49:22 »
Вообще стоит отвлечься от гитары и посмотреть, как "дальние родственники" мыслят.
Тут она начинает с темы и вариаций. При чем перед каждой фразой видно как делает вдох, хотя вслух не поет.
А дальше просто начинает петь вместе с инструментом.


https://youtu.be/2XNfRFismpw?t=336

Чтобы научиться играть мелодично и "без боксов", нужно подобрать/сыграть/выучить кучу не сложных песенно-вокальных мелодий. Любых.
Секундовое движение в мелодиях играть в основном по одной струне вдоль грифа.

... и добавил:

Скэт

https://www.youtube.com/watch?v=8bzNac4RnHs

Яндекс перевел с французского.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 20:00:21 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +1261/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как придумать соло?
« Ответ #272 : Декабря 17, 2023, 20:41:23 »

При чем это был барабанщик )) тирли-тирли...

барабаньки часто хорошие певуны
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 20:43:40 от Stomer »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3217
  • Репутация: +615/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Как придумать соло?
« Ответ #273 : Декабря 17, 2023, 20:45:57 »
Но вообще скрипачка на видео права, так можно сделать соло.

Например, можно включить подложку из гармонии и напеть основные ходы соло на гармонию ртом. А потом взять инструмент и подбирать нотами то что напел.

Только все примеры выше с "напеванием" имеют лютые ограничения:
1. даже самые быстрые напевания ртом не догоняют по скорости технические приёмы типо вертушек, нет такого ни у кого. Напевания все медленные. Это главный их "косяк" и техническое ограничение рта ограничивает музыку
2. суть напевания из примеров крайне "линейная" и "дубовая", абсолютно не интересная. Напевая они пытаются заполнить гармонию или бит, нет никаких интересных ходов, лишь бы чего "положить" и заполнить
Медленно и уныло.

Про лики.
Лестницу можно напеть всю до последней вертухи, но что-то мне подсказывает, что Пейдж её не напевал и даже из головы мелодию не вытаскивал, а это просто набор его "наработанных ликов"

Слушая постоянно Хендрикса и его работу - это набор наработанных ликов. Они все вкусные. Тасуй и получай красоту. И у меня уже есть наработанные (кое как) даже супер медленные Хенрикса вибраты на слайдах, которые просто не возможно повторить ртом, это нереально, при этом сама "мелодия" медленная на сладе и вибрато. Это тоже интересная заявка в пользу "ликов".
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 20:51:04 от nout »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +1261/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как придумать соло?
« Ответ #274 : Декабря 17, 2023, 20:49:27 »
Полно людей, любителей музыки, которые не споют Air Баха, или До мажорную прелюдию


то что люди не могут спеть Air Баха, или До мажорную прелюдию
вобше не проблема потому что это можно натренировать
но если стал или был тирексом то велоцераптором уже не будеш никогда!


Полно людей, любителей музыки, которые не споют ...чебурашка, крокодил гена, красная шапочка?).

Я и имел ввиду что это не нада петь, а только прокручивать в голове как бобину.
А потом усложнять песни.
Вы говорите не споют с точки зрения слуха, а я говорю не петь чтобы обойти связки.



« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 02:59:41 от Stomer »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #275 : Декабря 17, 2023, 21:08:25 »
А что думают по этому поводу современные звезды?


https://www.youtube.com/shorts/AZ-2JWR_UvA

Годная тетинька  ;D



https://www.youtube.com/watch?v=0jaWoKbWV1Y

« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 21:16:20 от Ulysses »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +1261/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как придумать соло?
« Ответ #276 : Декабря 17, 2023, 22:16:23 »
Полно людей, любителей музыки, которые не споют ...


Интонирование это не проблема, при хорошем знании инструмента можно не попасть
в тон но быстренько дрюкнуть кисточкой куда нада и подъехать глисандой
А если не можешь крутить бобину то извините дрюкать нечего, голова пустая


« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 03:00:21 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #277 : Декабря 17, 2023, 22:42:17 »
Цитировать
Пейдж её не напевал и даже из головы мелодию не вытаскивал, а это просто набор его "наработанных ликов"
Судя по тому, как там старательно везде на аккорд фа в ля минорную пентатонику добавлена нота фа - это "написанное" соло.


... и добавил:

XyEOuuXr_Ec[/url]
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 22:45:01 от ёjё »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как придумать соло?
« Ответ #278 : Декабря 17, 2023, 22:45:18 »
имхо. Кирка Хэммыта не любят те, кто не любит трэшак.
Не только не любят, но и не понимают эстетику. Надо хотя бы представлять, на кого вообще были песни рассчитаны. Вот например, громкость надо включить такую, чтоб глушить начинало


https://www.youtube.com/watch?v=IjjCp_QU5Qk

И вот тогда, накачанный адреналином от ДЖ-ДЖ-ДЖ и бьющей в грудь пачки баса и барабанов, тебе уже нахрен не нужна "пропеваемая мелодия" в соло, нужно, чтобы куда-то этот адреналин выплёскивался, в какую-то достаточно дикую форму, и тут Хаммет со своим соло на месте. Сугубо мелодическое соло здесь было бы хуже. И кстати, насчёт мелодии, тот кусок ближе к концу - явная вариация вокальной партии - один из практически беспроигрышных приёмов для соло.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #279 : Декабря 17, 2023, 22:48:01 »
Надо хотя бы представлять, на кого вообще были песни рассчитаны

Понятно, что не на музыкантов.  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как придумать соло?
« Ответ #280 : Декабря 17, 2023, 23:14:34 »
Понятно, что не на музыкантов.  :)
На них обычно только странные люди рассчитывают

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3217
  • Репутация: +615/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Как придумать соло?
« Ответ #281 : Декабря 17, 2023, 23:18:11 »
Цитировать
  “That doesn’t mean I ever surpassed the one on the record,” he stresses. “It is what it is and you can tell that it’s just flying. It’s not a laboured solo, it’s not something that’s worked out, written down and read, it’s more like a stream of consciousness.”
https://www.loudersound.com/news/jimmy-page-reveals-how-he-conjured-his-solo-to-stairway-to-heaven-from-a-magical-guitar

... и добавил:

https://www.theguardian.com/music/2014/oct/22/stairway-to-heaven-unreleased-mix-led-zeppelin-iv-remastered

Песня одна из любимых. Я играю всю гитарную партию этой песни. И соло.
Соло там чистая пента на ликах от а до я. С отклонением в какой то лад на некоторых фразах. Первая половина соло в первом боксе с переходом на второй и третий. Вторая половина на разрозненных ликах с паузами между ними, но удачно сочетаются, на последок там вертуха как переход от соло к ритм партии перегруза.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2023, 23:37:38 от nout »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #282 : Декабря 17, 2023, 23:32:43 »
Песня одна из любимых. Я играю всю гитарную партию этой песни. И соло.
Соло там чистая пента на ликах от а до я. С отклонением в какой то лад на некоторых фразах. Первая половина соло в первом боксе с переходом на второй и третий. Вторая половина на разрозненных ликах с паузами между ними, но удачно сочетаются, на последок там вертуха как переход от соло к ритм партии перегруза.

Отец как-то принес ее на кассете записанной, в сборной солянке - кого-то на работе из молодых летчиков попросил записать что-нибудь "модное". Мне ужасно нравилось ее слушать, не мешало то, что длинная. Представлялось, что это какая-то старинная английская баллада "в рок-обработке".)) Кажется, мне не было даже понятно, кто поет, мужик с высоким голосом (необычно) или девушка с низким. Я уже знал, что существует Led Zeppelin, слышал, что у них есть такая легендарная песня, но не знал, что это она и есть. А потом когда винил через несколько лет в руки попал, это было нечто  :)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 00:46:15 от Ulysses »

Оффлайн Роман Белоус

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как придумать соло?
« Ответ #283 : Декабря 18, 2023, 01:02:14 »
Коллеги, подскажите.

Сейчас решил разучивать гаммы, и развиваться в плане музыки)

Вот возник вопрос.

В тональности С и Ам гаммы идут по 7 нотам без диезов.
В пентатонике нот еще меньше, вместо 7, их 5

А вот в соло Californication есть нота F# и G#

И я пока не могу понять откуда они взялись, если тональность песни Am, и заимствованных аккордов вроде бы и нет.

Понимаю, что вопрос глупый, но хотелось немного понять. Куда копать. Где читать.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 01:04:33 от Роман Белоус »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #284 : Декабря 18, 2023, 01:04:48 »
На них обычно только странные люди рассчитывают

Кстати, да. Согласен. :)

И если выбирать между "странной" и "стадной", лично я предпочту "странную" музыку, написанную "странными" людьми. Думаю, вряд ли кто-то может посягнуть на мое право выбора и мое субъективное представление о "хорошем" гитарном звуке и "хорошем" гитарном соло - в частности. Как и о "хорошей" музыке в целом. 

« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 01:43:56 от Ulysses »