Автор Тема: Как придумать соло?  (Прочитано 20765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Репутация: +702/-2003
  • Кот ДаВинчи
Re: Как придумать соло?
« Ответ #165 : Декабря 13, 2023, 17:59:44 »
а вот не шутка, между прочим, а вполне в теме данной ветки.
Не раз слышал, что подобные вещи предъявлялись в качестве задания при прослушивании кандидата в какой-то крутой коллектив. "Сыграй польку, но чтоб звучало как блюз. А теперь все тоже , но по минору. А теперь в манере Джо Кокера. А теперь Стиви Уандер".
В таком духе
Тогда почему такой негатив вызвали участники упомянутого ранее конкурса?
Они ведь играли не свою музыку, а действовали строго в рамках задания. Причем, заданием было не написать песню, непохожую на другие, а написать соло под заданный минус - типичная задача для сессионщика.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #166 : Декабря 13, 2023, 18:06:11 »
ёjё, Я там слышу, что большая часть этого джема — заготовки, которые не лезут ни в гармонию ни в ритм.
Было бы интересно подтвердить примером.

Цитировать
Технично — да, эффектно — конечно. Музыкально? — второй раз послушать не тянет.
Если только не захочется какие-нибудь фишки перенять.
Но вот прошлогодний коллаб повеселее смотреть - там не один бэкинг трэк и... и много чего.
Например, такое как?
https://youtu.be/EkXVwzMCoew?si=kn67l8Oaxz-38mrH&t=779

Правда, при просмотре некоторых участников закрадывается подозрение... ну, ладно, скоро это будет повсеместно во всех сферах ввиду виртуализации жизни.

А вообще, эти работы отличный пример-сгусток  придумывания  сол'ов. Кому-то может дать идеи. Мне лично, интересно смотреть

https://www.youtube.com/watch?v=EkXVwzMCoew

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Как придумать соло?
« Ответ #167 : Декабря 13, 2023, 18:19:20 »
Было бы интересно подтвердить примером.

Я не смогу выдрать из контекста, расписать нотами и т.д. чтобы доказать.  Я для себя слышу (и пусть это будет моим ошибочным, дилетантским мнением, мнением человека не имеющего уши и т.д.), что большая часть этого коллаба исполнено заготовками, которые просто лепятся не в тему. Мне этого впечатления достаточно, как потребителю музконтента. Не обязательно быть курицей, чтобы разбираться в свежести яиц. Не обязательно быть поваром... и т.д.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #168 : Декабря 13, 2023, 18:30:14 »
Я не смогу выдрать из контекста, расписать нотами и т.д. чтобы доказать.
То есть предполагается, что я прошу вас предоставить ноты? Зачем расписывать нотами?

Просто ссылку на видео с тайм-кодом, где мимо ритма и гармонии.
Там, кстати, есть некоторые, которые совершенно мимо ритма, но таких немного.
И есть, когда "мимо тональности", но сознательно - в качестве ужастика.
Хотел просто послушать, что вы имеете ввиду.
... не, ну такое в голову даже не может придти - "снимите на ноты"  ;D

А как эпизод с "пением"?
https://youtu.be/EkXVwzMCoew?si=kn67l8Oaxz-38mrH&t=779

... и добавил:

Powerhand,
А вот здесь очень смешной эпизод - как раз по "вашей теме"))
Откомментируйте, плз

https://youtu.be/EkXVwzMCoew?si=S9ApiWhSJd8v8xmk&t=1115
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 18:37:11 от ёjё »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Как придумать соло?
« Ответ #169 : Декабря 13, 2023, 18:37:36 »
Тогда почему такой негатив вызвали участники упомянутого ранее конкурса?
Они ведь играли не свою музыку, а действовали строго в рамках задания. Причем, заданием было не написать песню, непохожую на другие, а написать соло под заданный минус - типичная задача для сессионщика.
звучит это так, будто они получили задание для технического зачета: нужно исполнить вот такие, такие и вот такие приемы. Все играют одно и то же. Много хорошего звукоизвлечения. При этом не сыграно ни одной хорошей, западающей в голову мелодии за все действо. Ни единой. Я честно слушал и вникал.

знаешь такие случаи, когда гитарист в группе погиб, и все, - потеря, никогда такого неповторимого  больше не будет?
Вот, а вот все эти ребята себя со всех сторон обезопасили в этом отношении. С их группами такой беды  явно не случится.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 18:49:12 от detuned »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Как придумать соло?
« Ответ #170 : Декабря 13, 2023, 18:46:09 »
ёjё, То что наиграл чувак по ссылке я не понял и не хочу понимать, а вот следующий (с птичками на грифе) мне понравился. Я люблю попсу, искусство должно быть к человеку лицом.


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как придумать соло?
« Ответ #171 : Декабря 13, 2023, 19:04:51 »
звучит это так, будто они получили задание для технического зачета: нужно исполнить вот такие, такие и вот такие приемы. Все играют одно и то же. Много хорошего звукоизвлечения. При этом не сыграно ни одной хорошей, западающей в голову мелодии за все действо. Ни единой. Я честно слушал и вникал.
Вообще, это не совсем честная ситуация. Я в этой же теме раньше написал, что соло подготавливается всем предшествующим звучанием песни. Здесь же каждый играет из ниоткуда и в никуда, по большому счёту, странным было бы услышать здесь запоминающуюся мелодию.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #172 : Декабря 13, 2023, 19:17:18 »
То, что наиграл чувак по ссылке, я не понял и не хочу понимать
Тогда, как вы можете высказывать экспертное мнение ))

Вы не оценили шедевра. Там все прекрасно, включая огонь на заднем плане.

Ладно, раскрою "интригу". Это пародия на шред от того, кто устроил конкурс - от Jared Dines.
Он собрал туда все:  и горячо вами любимые боксы,  бендовые клише, тупые вертушки "тирли-тирли", "виртуозный" легатный проход по гамме, кривые унылые бенды, ошибки с тональностью, отсутствие ритма, невнятный бэкинг трек, как его слышат начинающие - просто гудение с хаотичными ударами барабанов, и кульминационный бенд в конце мимо кассы.
Я думаю, это собирательный образ тех соло, которые не вошли в список лучших.
При чем он не сразу показывает, кто играет и после всех виртуозов недоумеваешь - а это еще что за лажа?

Шутка как раз рассчитана на тех, кто может оценить "свежесть яиц".


... и добавил:

странным было бы услышать здесь запоминающуюся мелодию.
Они учли это в следующем коллабе и там много у кого есть мелодии.
А это с "вокалом" - вообще шедевр.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 19:25:42 от ёjё »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Как придумать соло?
« Ответ #173 : Декабря 13, 2023, 19:21:09 »
Вообще, это не совсем честная ситуация. Я в этой же теме раньше написал, что соло подготавливается всем предшествующим звучанием песни. Здесь же каждый играет из ниоткуда и в никуда, по большому счёту, странным было бы услышать здесь запоминающуюся мелодию.
вот не согласен. Да, они не могли знать, кто из них что пришлет (хотя не сомневаюсь, что многие подписанные на это канал ходят друг к другу на каналы, смотрят, слушают и репостят, так что представляют себе, на что способны наиболее, ммм... ну, скажем, популярные из них), но когда ты должен показать свою музыкальную индивидуальность за условные 60 секунд, то сделать это можно разными способами. Да, можно. Можно тренькать в космические эффекты как Edge или тыкать в килсвич как Buckethead, можно взять какие-то заготовки своих уникальных и крышесносных мелодий, адаптировать под гармошку и уже на это навернуть технику.
  Но вот они подошли к вопросу одинаково  - и у них получилось одинаково

... и добавил:

в том и прелесть, что в рамках этого задания  каждому была дана возможность создать свою собственную песню.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 19:24:03 от detuned »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Как придумать соло?
« Ответ #174 : Декабря 13, 2023, 19:28:09 »
ёjё, Мож, все таки про мелодический контур, про головки наши любимые? Странный какой-то жанр — соло на гитаре, как будто он существует по каким то иным законам отличным от остальных законов музыки.

Например интересная тема про заготовки. Сборники есть всякие, навроде 100 ликов и т.д. Допустим мы в качестве лика возьмем первую фразу из знаменитой песни любимой нашей группы АББА  "Счастливого Нового года!". Допустим, заучил я эту фразу: Мииии-Фа-Ми-Ре-Дооо, До-Ре-Ми-Соль-До-Ми-Си....  вдруг... джем  :o Как же ее применить то, если, допустим нет в джемовой гармонии такого оборота (I-III)? По идее, ее нужно гонять как секвенцию, от каждой ступени, чтобы был вариант на все случаи жизни?

... и добавил:

ёjё, У меня наверно плохо , с чувством музыкального юмора, но то что наигран какой-то бред, я все-таки понял  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 19:43:33 от Powerhand »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Как придумать соло?
« Ответ #175 : Декабря 13, 2023, 19:35:23 »
Вот, возможно, это лучше передаст мои впечатления и мою общую идею:


Вот в фигурном катании есть "обязательная программа", "короткая программа" и "произвольная программа". В произвольной программе фигурного катания каждый исполняет то, чем выделяется среди других, -  все равно есть несколько (7) обязательных для всех элементов. В короткой программе 5-6 элементов. Обязательная программа технически есть, но ее сейчас не демонстрируют. Смысл ее понятен из названия, это набор из обязательных элементов, их было 41. Оценки в любом случае ставятся с учетом исполнения обязательных элементов.

Так вот у ребят на этом гитарном состязании даже и таких требований нет. Делай произвольную хоть полностью от и до, радуй слушателей. Придумывай и внедряй хоть полностью и совершенно новые методы и приемы, - да ради бога, лишь бы все офигели. Никто не требует, чтобы ты повторил за другими такие же приемы.

Но никто этого не выбрал. И в итоге получился технический зачет в музшколе.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 19:37:19 от detuned »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #176 : Декабря 13, 2023, 21:24:32 »
Как же ее применить то, если, допустим нет в джемовой гармонии такого оборота (I-III)?

Там вообще-то I-IIm-IIIm

Но мысль правильная - сами лики по себе смысла не имеют... Их полезно играть с целью развития пальцевой беглости. Ну или если не можешь понять, как использовать какую-нибудь замену, можно использовать как заготовку на первых порах. Пока не надоест и не воткнешься мозгами, как это работает.

Но играть ликами импровиз - это некомильфо, и не нужно никому. Ведь все эти песни придумал не ты.

А вот чел, взял и не постеснялся вставить всем набившее оскомину саксофонячее Кейрлесс Виспер))

https://youtu.be/EkXVwzMCoew?si=4LiMsUVf3FuQd-99&t=1423

А это с "вокалом" - вообще шедевр.

Да, замечательный музыкант. И AMH90 у него тоже замечательный!
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 22:15:42 от Ulysses »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как придумать соло?
« Ответ #177 : Декабря 13, 2023, 21:50:28 »
Странный какой-то жанр — соло на гитаре,
Почему странный? Есть фортепьянная музыка, есть скрипичная... XX век выдвинул эл.гитару.

Цитировать
как будто он существует по каким то иным законам отличным от остальных законов музыки.
Ну, не столько гитара, сколько рок/блюз/фьюжн несколько по другим законам существует. Если есть какие-то "законы"...

Цитировать
Мож, все таки про мелодический контур, про головки наши любимые?
А что про них говорить? Эти вещи - следствие, а не источник музыки.
Вот боксы - другое дело  :D

... и добавил:

Да, замечательный музыкант. И AMH90 у него тоже замечательный!
откуда они такие берутся...

https://www.youtube.com/watch?v=BkoI5J4tUiw

А это Стомер должен оценить
https://youtu.be/HyrtjqdfCJI?si=PStqji2KkLdEMD6v&t=14
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 22:29:58 от ёjё »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как придумать соло?
« Ответ #178 : Декабря 13, 2023, 22:43:36 »
откуда они такие берутся...

Ест дижонскую горчицу, пьет бургундское вино.  :good: :good:

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +1261/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как придумать соло?
« Ответ #179 : Декабря 14, 2023, 00:25:06 »

А это Стомер должен оценить

https://youtu.be/HyrtjqdfCJI?si=PStqji2KkLdEMD6v&t=14


Akai из сиськами


Я люблю попсу, искусство должно быть к человеку лицом.

Тогда Akai Prof в помощь

Музыку так трудно сочинять что после сна приоритет номер 1 пока свежьий
Аккорды мешают



« Последнее редактирование: Декабря 14, 2023, 00:28:06 от Stomer »