Форум гитаристов

Наверное, автору вопроса, да и другим пользователям гораздо полезнее будет получить не совет, а рекомендацию по изучению какой-нибудь хорошей методики от успешного гитариста .

Подпишусь 

Господа объясните сей уникальный  феномен.

ТС спрашивает"все известные лады", а не все диатонические лады.

"Всех известных ладов" несколько тысяч. Когда говорят "лады", чаще всего и имеют в виду семь диатонических ладов. Так что пускай топикстартер уточняет, если ему надо что-то иное.

А ты думаешь, что топикстартеру нужно выучить гармонический минор? (см. заголовок темы).

eye, дак, Вы объясните в чем отличие ладовой музыки от тональной. )) И в каком случае стоит оперировать только натуральными ладами, а в каких случаях не обойтись без ладов народной музыки. Объясните почему, например многие педагоги считают гармонический минор частным случаем натурального минора, а не самостоятельным ладом, как миксолидийский или фригийский. Например почему играя Цоя не надо вдаваться в дебри ладовой музыки, а достаточно мыслить натуральным минором или мажором.

...в чем отличие ладовой музыки от тональной. )) И в каком случае стоит оперировать только натуральными ладами, а в каких случаях не обойтись без ладов народной музыки.

Признаки ладовой музыки: плагальность, ладовая переменность, преобладание секундовых и терцовых соотношений против кварто-квинтовых, внимание к краскам аккордов (а не их энергии движения), мелодическая суть гармонии, отсутствие развитой гармонической системы, параллелизмы, "ленточность", монодийность, "народность" и т.п. Основной принцип гармонии - "утолщение" мелодии или игра с ладовыми красками.

В каком случае чем оперировать, решается в честном бою. Если оппонент услышал дорийский у Цоя, можно использовать маваши гери, например.

Начинать надо с диатоники.

А вот не согласен я. Начинать надо с натурального мажора и натурального минора. Это не совсем одно и тоже, что ионийский и эолийский. ТО, что это разные понятия, вы сами не однократно писали на форуме. Далее нужно изучить самый применяемый лад гармонический минор.

1. Потому что 7 диатонических ТС хватило за глаза. И от ТС не последовало уточнения, типа, это я знаю, помогите мне изучить все-все лады. Что было бы достаточно самонадеянно.

Если бы мне в тот момент когда я знал только три блатных аккорда мне вывалили такую простыню информации как в первом посту я б тоже ни чего не уточнял. Я б завис всерьез и на долго.

2. Потому что для кого-то "все лады" - это диатонические плюс гармонический минор, а для кого-то диатонические плюс еще сотня.

Несколько лет играл песни, аккомпанировал, играл мелодии, соло по пентатонике, даже переложения делал в одну гитару и не знал о 7 диатонических ладах. Ни как это не мешало.
Сейчас, благодаря форуму знаю о диатонических ладах, практической пользы от этих знаний лично мне нет.

3. Зачем говорить про шоры и феномен на форуме - просто воспользуйтесь поиском и вы найдете обсуждения других ладов. Есть даже тема, где рассматриваются ВСЕ лады (точнее все структуры базовых звукорядов).

За тем, что это не первый раз когда разговор о ладах сводится к 7 диатоническим ладам.



... и добавил:

Выучить — тоже просто, т.к. обычная мажорная гамма содержит все лады, формально "выучить" достаточно только её.

MrLf пишет Все, а не все диатонические. От какой ноты обычной мажорной гаммы я должен играть, чтобы сыграть гармонический минор?
Я говорю о том, что все лады по умолчанию подменяются понятием всех диатоник, и эта подмена воспринимается всеми участниками форума как само собой разумеющиеся.

eye, ______Я это долго объяснял Дмитрию Малолетову. В результате он написал книжку про лады. Читайте дискуссию с ним. ______

Действительно, столкнувшись на данном форуме с некоторыми непонятками в терминах и осмыслении ладогармонических структур, я глубоко начал изучать эту тему по разным источникам (перелопатил много нашей и не нашей литературы). Главной проблемой (для меня) было то, что некоторые люди песни в "дорийском миноре" считают модальной структурой, а я такие конструкции (до этого форума) считал "разукрашенным минором", где есть, такие понятия как, например,  "дорийская субдоминанта" (то есть функция).  Следовательно "дорийский лад" в миноре, к примеру,  мыслится как функциональная система со своими доминантами и субдоминантами. Понятно, что функции эти в разных ладах выражены не так ярко как в мажоре и гармоническом миноре. Тем не менее, если мыслить мажоро-минором в диатонических ладах эти функции есть (даже если судить по определениям, типа, "дорийская субдоминанта")  Поэтому я и ввязался в спор (года два назад), так как чистая модальность строится по другим принципам - там есть только тональный центр (или временные тональные центры).
Изучая данные вопросы, сочиняя музыкальные примеры, чтобы вслушиваться в изучаемые темы, в конечном итоге, накопилось много информации, которым хотелось просто поделиться с теми, кто интересуется данной дисциплиной.
Тем не менее, вопросы терминологии, разная трактовка понятий, и в целом сумбурность и нечеткость нашей отечественной музыкальной науки - все это остается. Даже в определении "лад" есть десяток трактовок. 

а учитывая , что в подкорку въелся "Мираж", Бони-М, Шаинский и Крылатов то в любой музыке пытаются расслышать функции. Также для многих Стив Вай играет "в каком-то странном мажоре" т.е. воспринимают Миксолидийский лад, как испорченный натуральный мажор.

Выходит, надо... слушать долго? Вслушиваться, впитывать